Välkomna allesammans till ABG Investor Days. Mitt namn är Simon Granat och jag jobbar som aktieanalytiker på ABG, där jag följer IT- och teknologibolag och däribland så följer jag Bredband2. Här har vi nöjet att presentera VD Daniel Krook, som kommer att presentera verksamheten under de kommande femton, tjugo minuterna. Så kommer vi att följa upp med en frågestund. Som sagt, Daniel, vänligen presentera. Stort tack för det. Kul att vara här. Och som nämnt, Daniel Krook, jag har varit VD väldigt länge i bolaget, sexton år. Det är ju från ett, det här lilla, lilla bolaget med stora, stora utmaningar till där vi är idag. Det har varit en spännande resa och samtidigt så känns det som att vi precis har börjat och det finns massor att göra här framöver också. Vi kommer att prata lite om Bredband2 i korthet. Varför det kan vara intressant att investera i bolaget. En ganska ny rapport som också indikerar lite var vi är på väg här framåt och sen så givetvis framtiden, vad vi har för olika fokusdelar. Sen den spännande frågestunden, så jag hoppas ha många kul frågor, helt enkelt. Men i korthet, vi är tredje störst på fibermarknaden idag, och det är ju vår absoluta kärna. Det är ju därifrån Bredband2 kommer ursprungligen. Privatdelen är ju den absolut största delen. Vi har växt upp i de här så kallade öppna näten. Det var egentligen där vi fick vårt fäste på marknaden, och det är ju som små öar runtom i Sverige. Det kan vara allmännyttor, energibolag, kommuner och liknande som bygger infrastruktur, där då operatörer gemensamt levererar på den här infrastrukturen för att nå ett hushåll, helt enkelt. Och sen så har vi då företagsaffären, som vi också under många, många år givetvis har jobbat med. Men ursprunget är fibersidan. Vi omsatte här drygt en och en halv miljard. Vi har haft en god tillväxt under alla år. Vi har fokuserat på organisk tillväxt hela vägen fram till något år sedan, när vi förvärvade en branschkollega, A3, som var i princip en motsvarande storlek, som gjorde att vi nu kom upp på den här 1,5 miljarder i omsättning. Har god lönsamhet, bra kassaflöden. Hela affären bygger på att vi har abonnemangsform, både på privatsida och på företagssida. Vi fakturerar i förskott, så har vi en god tillväxt, så får vi accelererande kassaflöde med det. Och sen så undviker vi också generellt framtunga investeringar. Vi vill undvika gå in i passiv fiberinfrastruktur, tunga datacenter och liknande. Vi hyr in oss på det, tar vår egen aktiva utrustning och har full driftskontroll över näten och de tjänsterna som vi producerar. Men vi är väldigt flexibla och rörliga när vi paketerar och bygger våra tjänster, helt enkelt. Har då knappt en halv miljon kunder på marknaden idag. En smidig och trygg digital vardag för alla, det är vår vision. Det innebär att vi vill ha uppkopplingen till våra kunder, privatmarknaden eller företagsmarknaden, på kontoret eller i hushållet med fibern. Men sen vill vi så klart kunna förflytta oss med kunderna när man rör sig, helt enkelt. Där har vi ju 5G, som är väldigt intressant. I samband med A3-förvärvet så fick vi ju en mycket, mycket bättre och starkare telefoni, ett telefoniben. Med de kunderna som vi har inom fibersidan så finns det ju väldigt goda förutsättningar att också bredda vår affär i samband med det affärsbenet. Där har vi då tillgång till de här mobila lösningarna på ett mycket bättre sätt. Sen vill vi ha det här skyddet, skalet. Du har en uppkoppling och du kan förflytta dig med uppkopplingen, men sen vill du känna dig trygg och säker. Det är väldigt mycket som händer nu, både för privatsidan och på företagssidan, när det kommer till säkerhetslösningar. Det är komplicerat, men man vill ju så klart kunna agera i den här miljön utan att känna sig hotad. Där vill vi ha det här skyddet med olika typer av säkerhetstjänster. Man kan säga att alla våra tjänster bygger på att de ska vara skalbara. Vi vill kunna ha tjänster som inte driver så mycket personal, utan det är skalbara tjänster som vi kan leverera till våra kunder och det är genomgående på alla delar, även då på säkerhetssidan. Vi undviker konsultdrivna affärsområden. Tittar vi på Sverigekartan idag, Telia så klart störst. De har investerat mycket i sin infrastruktur under alla dessa åren. Och sedan har vi Telenor, som är tvåa. De har ju förvärvat ett antal aktörer från Bredbandsbolaget, Oneit och liknande och har ett antal olika varumärken i det. Och sen så kommer vi som trea. Och sen så har vi Bahnhof, som egentligen är den mest lika aktören som vi på marknaden idag, som agerar. Det som skiljer oss är att de investerar lite tyngre i just datacenter, men de andra delarna är väldigt lika. Och sen Tele2. Tele2 är ju starka på Coax. De har ju i samband med förvärvet av Comhem, en stor Coax infrastruktur. Det görs ju förflyttning och migreringar in till en fiberstruktur successivt där också. Datakommunikation, alltså fiberdelen, uppkopplingen, det är ju vårt stora ben och det kommer fortsatt vara ett väldigt viktigt ben. Det är en naturlig ingång för oss i relationen med kunden, på privatsidan och på företagssidan. Har ett datacenter och vi har framför allt tjänsterna, men vi, som nämnt, undviker att investera i själva den fysiska datacentret, men hyr in oss. Det finns ju hur många datacenter som helst som har mycket plats och då är det mer logiskt för oss att vi går in i de datacentren och bygger våra tjänster där och hyr in oss istället. Och sen telefoni och växlar, som till stor del kommer från A3 sidan. Deras ursprung är faktiskt just från telefonidelen, så att de har mycket på plats där och det är någonting som vi för ut till våra kunder. Och det jobbar vi väldigt aktivt med, att så klart bredda vår affär. Det är ju en nyckelfaktor också för den framtida tillväxten. Och sen så säkerhetsbenet, som vi har påbörjat och rullat ut ett antal intressanta tjänster, men här finns det väldigt, väldigt mycket mer att göra och det är någonting som vi kommer fokusera på också framåt allt mer. Inom säkerhetssidan, som sagt, finns mycket att göra, många intressanta tjänster, men det är skalbarheten som är viktig för oss. Idag har vi byggt de flesta tjänsterna på så sätt att den utrustningen som vi redan idag placerar ute hos företagskunden, där kan vi då på distans koppla på och koppla från de här tjänsterna lite mer mjukvarubaserat, vilket ger en väldigt hög flexibilitet både för kunden och för oss. Att man kan prova på och vi kan liksom agera på väldigt kort tid om det skulle vara. Samma sak är det på leverantörssidan. Att vi har ju, behöver liksom inte gå in i tunga, långa kontrakt på de licenserna som vi utnyttjar, utan de är också flexibla i de här tidshorisonterna. Ekonomin, senaste rapporten. Vi har ju under lång tid, vilket också indikerats i rapporterna, vi har ju jobbat på strukturerat sätt och med att ta oss fram egentligen till den här punkten när vi ska få egentligen full effekt av A3-förvärvet. Det har ju varit, det är ett stort förvärv och vi har ju jobbat under de här åren, både med att liksom föra över de kunderna till vårt varumärke. Det fanns ju egentligen med ett annat litet kundförvärv också, tre varumärken som integreras i ett. Hela organisationen, få ihop den, se till att infrastrukturen blir samma, systemlösningen blir samma och sen så börja jobba då mot marknaden. Sen så är det ju då diverse olika synergieffekter som har jobbats fram under de här åren. Vi har varit lite försiktiga med att jobba med den förbättrade marginalen på kunderna och tjänsterna fram till nu. För att det är alltid så när man gör för mycket förändringar på kort tid, så kan det riskera att bli stor rörelse i kundbasen. Men nu under året har vi jobbat med det aktivt. Det har varit högt lönsamhetsfokus och vi ser ju det också att det ger en väldigt stark och positiv effekt i siffrorna. Det gör också att det målet som vi satte upp när vi förvärvade A3, det är ju där vi är i Q4 och det är där vi är när vi kommer in i nästa år. Alltså, vi såg ju att Bredband2 standalone tidigare, som låg på en EBIT eller ett rörelsemarginal på knappa 9%, att om vi förvärvar A3, som då hade ungefär noll i rörelsemarginal, se till att få upp dem på våra nyckeltal och med den stora volymen, alltså den större volymen, så ska vi kunna förbättra resultatet ytterligare. Och det jämförbara talet här är ju EBITDA, alltså om vi tar bort förvärvsavskrivningarna för att jämföra verksamheterna emot, och då kommer vi gå in nu i Q4 med 10% på hela volymen. Så det känns som att det var verkligen ett väldigt bra förvärv och vi har lyckats genomföra det som vi såg framför oss. Så att nu när vi kommer in i 2024, så är det fullt fokus på tillväxt. Vi har jobbat med lönsamheten. Det påverkar lite rörelse i kundbasen, men rent ekonomiskt så ger det ju väldigt bra utslag. Nu kan vi lägga all kraft och energi på att se till att vi växer. För vi vill ju ha så klart det som Bredband2 alltid har jobbat med, en stark organisk motor i botten. Samtidigt som vi tycker det är intressant med förvärv. Eftersom A3 blev lyckat, det finns väldigt fina synergier, så är det lockande att titta på förvärv också framöver. Men en stark motor i botten är alltid viktigt. Det är lite det som vi också ger uttryck för här och i det VD-ordet som också pratar om detta, helt enkelt. Historiskt, om man tittar, ja, det är inte så svårt att se när förvärvet av A3 kom in i bolaget. Man ska ju också vara medveten om det att i en del av arbetet med A3 är att vi har liksom skalat bort en del intäkter. Vi har till exempel valt att gå ur Kammarkollegiet. Det ställer ganska höga krav på de upphandlingarna, att jobba med det. Inte jättebra marginaler. Så därför har vi valt bort det, vilket då så klart påverkar intäktskurvan negativt. Och sen så har vi även då att de hade konsultdrivna säkerhetstjänster. De hade gjort ett antal förvärv som vi också har valt att ta bort under de här åren, helt enkelt. Så den underliggande verksamheten har ju hela tiden rört sig i rätt riktning. Så nu kommer vi också in renare i nästa år. Och framtiden, det som vi också fokuserar mycket på i det här ökade fokus just på den organiska tillväxten, det är ju att vi som bolag har ju alltid varit duktiga på hög effektivitet och automatisering. Det är ju kärnan för oss. Som jag nämnde, skalbara tjänster, inte spretiga, utan se till att vara fokuserade och att vi har en låg kostnadskostym, hög automatisering. Vi har ett system som vi har egenutvecklat som heter Boss, som är som ryggraden i bolaget, som gör att saker och ting rinner igenom bolaget på ett effektivt sätt. Men nu vill vi så klart bli vassa på hela den digitala resan för kunden. Där finns det mer att göra. Privatsidan har kommit en bra bit, men på företagssidan, där branschen är ganska svag idag, får man faktiskt säga när det kommer till en digitaliserad köpresa. Där vill vi nu jobba och i och med att vi har den här typen av tjänster som vi har, så kommer det också underlätta hela det bygget och det sättet att gå ut mot marknaden. Så där lägger vi mycket fokus och kommer att rulla ut nu redan detta året vissa delar. Det kommer komma ut andra delar som är kopplade till, det är egentligen Datacom och sen så kommer UCC, alltså telefonispåret, komma ut under Q1 och sen under Q2 så kommer det i hela det här Mitt bredband två, som är mina sidor, där befintliga kunder också ska kunna administrera sina tjänster och göra förändringar och köp, också bli mycket, mycket vassare. Så där kommer vi lägga mycket fokus i kombination med den andra, de mer traditionella sätten att jobba med attraktiva priser och kampanjer och liknande. Det var allt jag hade så här långt. Lite frågor får man hoppas på? Självklart. Härligt. Tack för det, Daniel. Mycket intressant som alltid att ha dig här och höra dig prata om verksamheten och framtidsländerna. Jag tänkte att vi ska fokusera lite inledningsvis på de prishöjningar som ni har genomfört den senaste tiden. Kan du berätta lite om vilken strategi ni har kring pris i allmänhet och kanske hur ni ser på prishöjningar in i 2024 i synnerhet? Just det. Nej, men lite som nämnt, vi har varit lite försiktiga med att göra för mycket på den sidan, eftersom vi började med att se till att vi går in i ett varumärke. Vi har alltid trott på att det är bättre att ha ett varumärke och gå all in på det i stället för att laborera med en massa olika varumärken. Vi är för små för det, utan all kraft på det. Kortsiktigt så kan man ju säga att, jag menar, det var ju en fråga att de här hade vi haft fyra varumärken på marknaden som det var, som attraherar en viss mängd kunder. Klarar ett varumärke av att möta marknaden lika bra? Så där gjorde vi en liten provtryckning när vi hade gjort den förändringen och kände att ja, men det håller definitivt. Och sen så jobbar vi med de andra delarna. Och sen har vi då varit försiktiga med att göra prishöjningar, men sen har vi samtidigt sett att det har just i år varit ganska höga prisökningar på nätavgifter, framför allt från Telia. Så att en del i pris, våra prisökningar mot kunder har ju varit att möta de ökade kostnaderna och sedan även vår plan att höja våra faktiska marginaler. Så att vi har egentligen under hela året, från februari fram till september, i olika omgångar jobbat med de här förändringarna. Vår generella prisbild mot marknaden, där är ju vår plan och tanke att återigen, vi är kostnadseffektiva. Med en låg kostym, så ska vi kunna ha bra, attraktiva priser mot marknaden. För vi vet, vid köpbeslutet för konsumenter, så är det viktigt med priset. Det är egentligen det enda som de på riktigt kan förhålla sig till. Alla kan ju säga att de är världsmästare på support och service och de har det bästa nätet och så vidare och så vidare. Men det är ändå priset som det är lättast att förhålla sig till och därför är det en viktig faktor. Så att vi vill kunna hålla en attraktiv prisbild och i kombination med att vi har en låg kostnadskostym, så kan vi ändå ha en god lönsamhet helt enkelt. Får vi upp volymen i tillväxten så blir det ju så klart effekt av att de mer fasta kostnaderna, de är ju bestående mer eller mindre och då förbättras ju marginalen ytterligare. Mycket bra. Du nämnde bland annat att Telia har varit tämligen aggressiva på prishöjningar. Har de aviserat om liknande prishöjningar in i 2024? Eller ser bilden annorlunda ut då? Det är avsett mycket mindre av det i år, eller i kommande år, alltså 2024. Så vi ser inte alls att det kommer vara samma förflyttning på kostnadssidan. Det är väl inga andra aktörer som heller har tydligt indikerat att det kommer att göra stora förändringar. Det sker ju lite förändringar hela tiden. Man kan säga att det är två olika lägen. Vi har ju de mer kommersiella, som är ju Telia och vi har Global Connect och så vidare, som ju har ett tydligare vinstsyfte. Medan en stor del av de öppna näten är ju då drivna av alltså kommunalägda eller energibolag och allmännytta och så vidare. Där är det ju mer politiskt att man vill att regionen eller staden har en bra infrastruktur för att det gynnar samhället, både för privatpersoner eller för företag, helt enkelt. Och där ser vi att kostnadsbilden är lägre och den liksom går inte upp på samma sätt. Intressant. Och i rapporten så har ni även flaggat för att det finns risk för ökad rörlighet i termer av kundintag, även i Q4, det vill säga ökad churn. Hur ser ni på det och går det att kvantifiera vad de bakomliggande orsakerna är kring det? Ja, eller vi vet ju om att när vi gör förändringar, och det är det vi har sett också, att när vi gör förändringar och höjer priser eller om du ändrar varumärkena, vad du nu gör för förändring, så blir det en ökad rörlighet. Och vi vill ju egentligen flagga för att det kan även spela in i Q4. Det är inte säkert att det blir så. Vi hade ju, om man säger, den sista prishöjningen som genomfördes var i september. Och det går ju in en del i Q4. Men sen så har vi redan påbörjat tillväxtfokus med ökade marknadsföringsaktiviteter, kampanjer, en mer attraktiv prisbild. Så att det får i framtiden utvisa vad som händer i Q4. Men vi tycker ändå det är rimligt att man flaggar för det, eftersom vi är inne i en, har varit inne i en sådan period. Mycket bra. Du var inne på det lite under presentationen, men en trend i branschen över de senaste åren har ändå varit paketering av erbjudandet. Hur tycker du att ni står er där? Och finns det ytterligare tjänster eller annat som ni vill addera på i er paketering? Hur ser det ut idag också? På privatsidan, där är det väl mer eller mindre samma. Det är ju liksom att du får en wifi-lösning och sedan så har vi ju vår mobilsida som vi jobbar aktivt med, både det mobila bredbandet och när det kommer till mobiltelefoni. Sen så har vi då säkerhetslösningar. TV-sidan har vi varit lite försiktiga med. Vi har liksom velat undvika att gå in för mycket i den här traditionella TV-lösningen. Så att tittar man på privatsidan så skulle jag nog säga att det är väl där som vi har lite svårt att möta de kundgrupperna som vill ha kvar den här boxen och det här traditionella TV-paketet och sätter på ettan och så vidare. Vi ser ju att streaminglösningarna tar över mer och mer, framför allt för den yngre generationen. Det är ju den affären som vi vill fokusera på. Privat- eller företagssidan, där finns ju möjligheten att gå i bredd mycket, mycket, den är mycket, mycket större. Men vi vill ändå se till att vi håller fokus på, som jag sa, med dotcom och sedan har du telefonibenet med växellösningar och sen så olika typer av säkerhetstjänster som är skalbara. Och där kommer det ske en löpande utveckling hela, hela tiden är ju ambitionen. Och på tal om breddning av erbjudandet, det var ju en av delarna som ni såg synergier med A3, kanske framför allt på intäktsbenet. Men om man fokuserar på kostnadssidan, känner ni att ni har utvunnit alla de synergierna som ni såg i att ni skulle göra i början? Eller finns det ytterligare något? Stora delar har vi definitivt, eller det mesta får man nu säga, men det är klart, det finns ju hela tiden möjligheter att trimma. Det tar liksom aldrig slut i hur man kan trimma och göra det, ta ner kostnadsbilden. Men det behöver inte bara vara kopplat till just A3, utan det är ju också så att i leverantörer där du får ökade volymer. Det är hela tiden att jobba med omförhandlingar på varenda kontrakt du har. Så att det är ju ett ständigt arbete. Så att jag skulle nog mer säga att vi är där nu, där vi ser över alla avtal löpande som vi faktiskt fortfarande har behov av, i stället för att vi kan rensa bort mer. Men där finns saker att göra. Och in i 2024 så nämnde du att fokus är på tillväxt. Kan detta ske till bekostnad av marginalen? Eller är det snarare så att ni har den här operationella skalbarheten som du också är inne på och att den i sin tur kommer att motverka eventuellt marginalhämmande aktiviteter? Exakt. Nej, men vi känner att vi har lyft upp lönsamheten på en viss nivå. Vi kommer in med den här högre lönsamhetsnivån i 2024. Så att även om vi ökar marknadsföringsaktiviteter och så vidare, som driver en del kostnader och att vi har en attraktivare prisbild, så ska vi kunna bibehålla den goda lönsamheten framåt. Det ska inte ha den stora påverkan. För får vi upp volymerna, precis som du är inne på, så får du ändå en förbättrad lönsamhet eller en bibehållen lönsamhet på den delen, att de fasta kostnaderna stannar kvar och de intäkterna som kommer, de slår igenom bättre helt enkelt. Så att, ser väl att lönsamheten ska hålla, men vi hoppas på att vi får god fart och tillväxt. Och hur ser ni på internationell expansion? Ni har en branschkollega som nyligen har aviserat om internationell expansion. Hur ser ni på liknande aktiviteter? Vi är ju fokuserade på svenska marknaden, känner att det finns mycket att göra på svenska marknaden. Så att om vi tittar på vår organiska tillväxt så är det fokus där. Förvärvsmässigt så är det ju också egentligen nummer ett, ökad volym i befintlig affär som ger bäst skalfördelar eller ger bäst synergieffekter. Sen att stärka upp något ben där du ser att det är någonting som tillkommer som du kan använda i försäljningen till våra nuvarande befintliga kunder. Det skulle jag betrakta som liksom nummer två, att om en sådan pusselbit passar in. Nummer tre skulle vara att röra sig geografiskt. Jag tror mer på om man skulle ge sig ut geografiskt på att faktiskt förvärva sig in på en marknad, så att du har en stomme att bygga vidare från än att försöka bygga upp det helt organiskt. Men det intressanta är ju, hur ser infrastrukturen ut i det här landet? Och det behöver inte vara i Finland eller Danmark eller Norge, utan det kan vara i USA eller i Spanien eller i Tyskland. För det är egentligen infrastrukturens tillgänglighet som är nyckeln till att kunna få en bra affär. Inte närheten egentligen, för det är inte så svårt att förflytta sig. Det kräver mycket managementtid, mycket kraft att ge sig ut på en annan marknad. Och därför tror jag mer i så fall att det skulle vara att förvärva sig in så att man har den plattan på plats. Men det ligger inte i närtid för oss. Mycket bra svar. Jag tänkte avslutande fråga om ni har sett några effekter av en försämrad konjunktur. Många andra bolag har gjort det. Generellt sett så brukar man anse och brukar också vara fallet, att telekommunikation är relativt resilient. Har ni sett någon inverkan av en lägre konjunktur på någon del i verksamheten nu den senaste som du tycker är värt att belysa? Alltså, vi skulle väl egentligen snarare se... Det är svårt att, eftersom vi har gjort så mycket förändringar i år med prisaktiviteter och så vidare, så är det lite svårt att se det. Nu när vi går in och blir mer prisaggressiva på marknaden, då skulle jag ändå gissa att de tuffa tiderna gör att vi blir mer attraktiva på marknaden. För att kunder är mer prismedvetna. Men det är inte någonting jag skulle säga: Nej, men det har vi sett eller noterat. Men det är ju vår hypotes i alla fall, att det ska vara så. Men vi ser ju definitivt inte att det är några förändringar, att kunder säger upp tjänster och liknande. Det är nog bland det ändå det sista att man väljer att ta bort sin uppkoppling där hemma. Så att på så sätt så har det inte varit något negativt, utan det är ju en stabil intäktsström som bibehålls. Mycket bra. Tack för att du tog dig hit idag och tack allesammans för att ni också är här. Så med det så avslutar vi det. Stort tack!
Loading workspace