Tycker jag att vi kör igång med den här intervjun med CAG, som är en IT-konsult som vi ska få höra mycket mer av. Vi har med oss VD Åsa Landén Eriksson. Har ni några frågor under gång, sträck upp en hand, så kommer ni få en mikrofon där bakifrån, så kan ni också ställa dem. Passa på att göra det. Annars så kommer det vara en paus här efteråt, då kan ni också hugga tag i Åsa och ställa de frågorna ni vill. Jag tänker att vi kan börja med en liten introduktion av dig, Åsa. Vad har du för bakgrund innan du kom till CAG 2018? Precis, jag började i mars 2018, och det var egentligen med uppgiften att bland annat börsnotera CAG. Innan dess är jag civilingenjör från Chalmers industriell ekonomi, en gång i forntiden, ganska länge sedan. Jag har jobbat egentligen i gränslandet mellan teknik och försäljning, marknadsföring, hela min karriär, och bland annat på Algol, kan man säga. Jag har jobbat med antennlösningar, som både produktchef och ansvarig för försäljningen till Ericsson globalt. Men jag har också jobbat lite med Venture Capital, och sen har jag haft fem VD-roller, så att det här är mitt femte VD-jobb, och det är snart åtta år på CAG. Men mina tidigare VD-roller har varit ett antal interimsuppdrag, bland annat som VD på Scigate inom Telia-koncernen med 800 medarbetare och 3 miljarder i omsättning ungefär. Men också på Enea, som ju är ett mid-cap noterat teknikbolag med både mjukvara och konsulting på den tiden, var det så. Så en ganska lång bakgrund inom ledarroller i techbolag, kan man säga. Och som sagt, du kom in i CAG 2018. Sedan dess har ni lite mer än dubblat omsättningen. Men härom veckan så berättade du att du ska kliva av som VD. Vad beror det här på, och hur finns det någon efterträdare nu, och hur kommer det se ut att fungera? Ja, precis. Ja, det är fortfarande lite jobbigt. Jag har ju själv bestämt det här, och bakgrunden är helt enkelt att nu har jag snart varit VD i 19 år, och det är åtta år på CAG. Även om CAG är ett fantastiskt bolag, det är ju väldigt roligt, så därför är det här lite dubbelt. Men jag bestämde mig helt enkelt för att byta liv. Jag fyllde 60 i våras och har också jobbat med styrelseuppdrag. Jag har två stycken externa sådana i dagsläget och bestämde mig för att det kanske var dags. Också faktiskt drivet av att jag tycker CAG är på en väldigt bra plats, så att det känns också som att man med gott samvete kan lämna över det här. Vad som händer i den rekryteringen, det får styrelsen kommunicera, men jag är ju såklart själv övertygad om att det kommer vara, jag ska inte säga enkelt, men det är enligt mig ett väldigt attraktivt jobb, eftersom det är så fint bolag med så fantastiska kollegor. Så att jag tror att det blir någon lycklig person som kommer att få ta vid. Ja, jag får säga att jag nog pratat om dig. Ja. Inget illa mot dig så. No. Men CAG, för de som inte har stenkoll på vad CAG gör, kan inte du berätta lite grann vad ni gör och vad det är som gör CAG lite speciellt om man jämför med andra konsultbolag? Ja, precis. Jag har ju faktiskt, jag tror jag, nej, där ska vi se. Jag bläddrar lite då. Jag ber om ursäkt om jag pratar för mycket om mig själv. Men CAG då, vi bildades som koncern 2005, så vi firar 20 år i år. Många av CAG-bolagen har ju funnits mycket längre än det, dock en del födda på 80-talet. Vi är ungefär 420 medarbetare idag och omsatte förra året, då som ni ser här, 872 miljoner noga räknat. Det gjorde en marginal på 8,6%. Nu har jag väldigt få bilder här, men vi har liksom, vi har växt under mina år med 12% i genomsnittlig tillväxt CAG sedan 2017. För som är aktieägare är det ju också, som liksom jag själv då för övrigt, och tänker fortsätta vara, så har vi växt med 10% per aktie. Så att vi har också gjort ett antal förvärv som jag tycker vi kan vara väldigt nöjda med. Vi är väldigt koncentrerade, som ni ser på den här kartan, kring Mälardalen. Men vi har också lite omsättning och verksamhet i Norge. Jag ska inte glömma att säga det, för det är en av kärnorna i CAG, att vi är nio självständiga dotterbolag. Det är vi inom väldigt tydliga nischer. Vi kanske kommer in på det sen, eller ska jag redan nu kanske nämna lite om våra segment? Vi kan väl kolla, eller vi kan väl säga lite mer om vad som är specialitet. Vilka områden är ni fokuserade mot? Precise. Rent konsultmässigt. Vi har ju ett område som vi egentligen har satsat på sedan börsnoteringen 2018 och även innan dess, och det är försvar. Det är ju högst aktuellt, kan man säga, i dagsläget. Det är ju en sektor som vi alltid lyfter fram i kvartalsrapporter om, som vi självklart ser en god efterfrågan inom. Det är ju lite ovanligt mot våra konsultkollegor på börsen, och det finns inte så många av vårt slag där ute i buskarna heller, noterade eller onoterade. Vi jobbar ju dessutom inom försvarssektorn verkligen med kärnverksamheten, så att FMV är vår största kund, och det är 20% av vår omsättning. Sen är det såklart några norska motsvarigheter, FMA då, FLO och Saab, och BAE Hägglunds är också stora på industrisidan. Så att vi jobbar med alltifrån, det är mycket ledningssystem, det är alla försvarsgrenar i form av, ja, det kan vara luftförsvar eller stridsfordon eller ytfartyg eller ubåtar, eller för den delen militär sjukvård, cybersäkerhet, IT, kommunikationslösningar. Det är verkligen liksom verksamhet, och inte så att vi bygger hemsidor åt försvaret, utan vi jobbar med verksamheten. Som sagt, då 35% av omsättningen, det är lite utmärkande. Och vad är det man gör då, när ni säger att ni hjälper till med ledningssystem och båtar och alltihopa? Lite mer specifikt, vad är det ni hjälper till med i de här processerna? Är det för FMVs sida att ni hjälper till att handla upp dem och ställer krav, eller är det från Saab som ni hjälper till att utveckla dem, eller? Ja, helt enkelt. Nej, men det är i de stora materiella anskaffningsprojekten så är det ju egentligen en hel, vi kallar det för systems life cycle management, eller ett finare ord, model-based systems engineering, där man liksom börjar med en verksamhetsanalys vad man behöver, och sen är ju kravhanteringen i de här projekten, det är ju inte att leka med, för det är väldigt stora kravmassor, både regulatoriskt och tekniskt och försörjningsmässigt. Och sen finns det något som heter configuration management, som jag då liksom säger att man ska handla upp stridsfordon, då så vill man ju också från kundens sida, liksom hur ska vi dela upp det här i byggbara enheter, ska vi köpa in tornet eller ska vi bygga det själva och så vidare. Och sen ska det såklart handlas upp och det ska implementeras, och till det hör det massa andra grejer, inte minst det som kallas för ILS eller integrated logistics support, där hela liksom eftermarknaden kommer in, var ska vi ha reservdelar, är det Finland, Sverige, är det Lettland, vilka komponenter behöver vi liksom ha i lager, och det är ju otroligt stora grejer. Så vi hjälper liksom både med processer och faktiskt arbete, och självklart hos vissa kunder då så bygger vi också tekniska lösningar, om det är IT-grejer eller saker, men det kan också vara mycket regulatoriskt runt omkring, det kan vara cybersäkerhetslösningar eller den typen av saker, eller test och verifiering. Nej, men därför är det ju också någonting, när man läser rapporterna hos era branschkollegor, som typ exempelvis, vi kan ta ett Knowit, då skriver de också gärna om att de ska sikta in sig mer mot försvar. Finns det några specifika säkerhetskrav och så vidare för att jobba med den här typen av kund? Måste man ha någon speciell säkerhetsklassning? Det vill säga, är man inne, är man inne, är det svårt att åka ut, och hur kan konkurrensbilden inom det här se ut, så att säga? Ja, alltså, är man inne och sköter sig så åker man ju oftast inte ut, för man blir ju liksom insugen i de här miljöerna, och kan man processerna liksom hos FMV, eller vilka nu kunderna är, då är man ju inne. Men det är ju heller inte, man ska inte överdriva det här med säkerhetsklassningen, för liksom är man ett krav i det så måste man ju vara svensk medborgare, och oftast går det inte heller att vara dubbelt medborgarskap, utan det är en sak liksom. Men sen måste man ju såklart vara hel och ren när man blir utsatt för en massa kontroller, så att man håller säkerhetskraven, men det är ju inte så att det är omöjligt. Det tar bara tid, så att säga, så att man har en klar fördel om man liksom redan är där, så att säga. Och självklart är ju varumärket också viktigt, liksom att CAG är ju liksom ändå ett hyggligt känt varumärke i sektorn och har gott rykte, så att. Men då har ni ungefär 35% av försäljningen mot försvar. Vilka är era andra, jag tänker kanske de två största segmenten? Ja, nej men det är ju jättekul att prata i de här sammanhangen, för vår näst största segment är ju bank och finans, och där har vi någonting helt annat som också är jättekul, och där gör vi två saker egentligen, där vi har drift och förvaltning som är också ur ett investerarsammanhang en bra sak med CAG. Vi har över 20% i återkommande intäkter, och det är intäkter som ofta ligger på treårsavtal, eftersom vi har en fin, jag kan faktiskt bläddra fram det medan jag pratar, ja där kan vi ta. En väldigt fin portfölj av portföljförvaltande finansbolag som vi sköter då både kontors-IT, modern workplace, och det är serverlagringslösningar, det kan vara ja kontorsgrejer som wifi och nätverk, men vi jobbar också med portföljförvaltningssystem som till exempel Simcord Dimension. Vi har många av våra gemensamma pensionspengar förvaltas av AP3, AP4, AP7, Alecta, AMF, Länsförsäkringar, Förvaltning, Skandia, Carnegie Fond är också en kund, och det är vi givetvis väldigt stolta över, även många av de större riskkapitalbolagen och Wallenbergsstiftelsen och så vidare är kunder hos oss, vi är jättestolta över det. Det är också, som jag sa, bra för att de här återkommande treårsavtalen är fina att ha som intäkter. Sen blir man kanske mer nervös med färre tillfällen jämfört med konsultverksamheten. Men inom bank och finans har vi också jobb mot storbankerna som till exempel SEB och Handelsbanken, och även då Riksbanken och Finansinspektionen är stora kunder, och där jobbar vi ganska systemnära. Det kan vara att man byter system eller utvecklar verksamheten inom kort och lån, eller om man tittar på balans, man håller koll på sin balansräkning. Men det är också bra saker som antipending tvätt och anti-fraud och så vidare. Så det är 25% av våra intäkter, det är bank och finans, och det tredje största segmentet är då det vi kallar för övrig offentlig sektor, som vi har krympt lite under de senaste åren. Det har varit tufft med budgetar inom allmänna myndighetssidan, men vi och där jobbar vi mycket med systemutveckling. Det kan vara Java-test, det kan vara cybersäkerhet eller projektledning, programledning. Till exempel är ju då Tillväxtverket, E-hälsomyndigheten, Pensionsmyndigheten, Skatteverket och så vidare kunder. Regeringskansliet och så vidare. Jag tänkte säga, det är så att det har varit lite tuffare på den offentliga sidan. Vi går snart in mot lite mer valår och sånt. Är det någonting som man märker av budgetmässigt och därmed också intäktsmässigt? Än så länge har vi väl inte märkt jättemycket, men jämfört med de här fantastiska åren 2021-22 framförallt, så har det varit lite tuffare med inflationschocken och så vidare. Jag tror nog att det här valåret ska göra lite effekt, så att jag tror att det blir lite mer positivt. Det finns ju också väldigt mycket underliggande behov, att man behöver hänga med i utvecklingen och effektivisera myndighetssidan. Ja, men någonting som också hörs mycket om nu, det är ju cyberhoten. Är det någonting som ni hjälper era kunder med att säkra upp, och ser ni en positiv drivare av det på något sätt? Absolut. En bisats är att jag ska faktiskt på julmöte här med Stockholms handelskammare ikväll, och då kommer Ulf Kristersson dit, och får jag möjlighet att ställa någon fråga så är det just budgetarna och supporten till inte bara myndigheter utan också kommuner när det gäller det där. Jag skulle gärna se också en nästan en hotline för alla medborgare som man kan ringa och ställa frågor kring cybersäkerhet, för det är inte så lätt för folk att få. Men vi hjälper absolut till både med informationssäkerhet som är olika certifieringar så att man har koll på torpet, att man håller rätt på sin information och så vidare. Men också på taktisk IT-säkerhet, att vi kan gå igenom uppsättningar av miljöer eller göra pentester som det kallas för, penetrationstester. Man försöker attackera sina egna system innan någon annan gör det, eller för den delen hantera incidenter. Vi har också inom vår drift och förvaltning som jag pratade om tidigare, så har vi en SOC, Security Operation Center, då som ligger och skannar av kundernas miljöer hela tiden, och där det kan larma då om man får ovanliga händelser i nätet, så att vi hjälper till med det. Och så här i våras, då uppdaterade ni era finansiella mål. Så nu ska ni växa med ungefär 10% per år, ja de kommande tre till fem åren i snitt. Ja och ni ska nå en EBITA-marginal på 10% också. Om vi börjar med tillväxten här, ja i försäljningen, hur vad är det som ska driva den framförallt? Hur tänker ni, vad är logiken bakom 10%? Nej men logiken är, jag brukar säga det, att liksom organisk tillväxt i vår sektor, liksom historiskt sett, om man tuggar på liksom, så kan man inte räkna med sådär himla mycket mer tillväxt än BNP plus lite granna. Så att du brukar säga det, att man kan inte budgetera med kanske mer än 5% tillväxt. Och det bygger ju på att man kan attrahera medarbetare som är kompetenta, det vill säga får uppdrag, och att man kan behålla de medarbetare man har för att de är nöjda och inte flyttar någonstans. Och att man kan jobba kontinuerligt med beläggning och timpriser och så där, det är ju den organiska sidan. Men ska vi nå 10% i snitt över tid så krävs ju också förvärv, så att säga. Och så säga att det är 50-50 där i målet över tid, någonting, och då tänker vi ju också att CAG, vi har ju de här nio självständiga dotterbolagen med olika tydliga nischer, så att vi tycker ju att vi har en bra miljö för att kunna både så att säga enkelt integrera förvärv, men också locka, eftersom om man köper ett bolag med en lagom storlek så kan ju man liksom så att säga både få ha kakan och äta den. Man får fortsätta sköta sitt dotterbolag fritt, men man har också nio VD-kollegor och har man någon nytta av koncernchefen får man gärna ringa den. Så att man får bra stöd, men man får ändå liksom driva sin låda. Och om förvärv är en ganska viktig del här, hur ser balansräkningen ut för att göra förvärv? Ja, den ser ju jättebra ut. Vi har ju väldigt låga lån, vågar jag inte säga en siffra, men det är liksom mer tiotals miljoner kvar i lån, låga tiotal. Så låg belåning, det vill säga mycket utrymme där om vi skulle vilja. Vi har ju ett mandat ifrån stämman som vi brukar få, som är 10% av utstående aktier, och vi har ju en kassa som brukar ligga kring 100 miljoner i cash. Så att vår bedömning är väl att vi har ett förvärvsutrymme på säg 200-250 miljoner. Vi har ju historiskt, vi har tagit några lån, men vi har betalat tillbaka allting nästan, så att vi har liksom, vi känner oss ganska glada över hur det har gått hittills. Ja, så den organiska biten, vi pratade ju om era affärsområden, blir lite fel ord, men exponering. Är det någon speciell del i den här exponeringen där du ser högre tillväxt och där du ser att det kanske är lite svårare? Om vi tar den kakan där, försvar känns ju ganska ja ganska tydlig på att det är ett område som går bra. Hur känns det snarare inom bank och finans och lite offentlig sektor för att nå de här 5% tillväxt? Ja men bank och finans är ju ett, jag tycker det är ett väldigt intressant område, för det är ju stort, det finns mycket många drivare av tillväxt, det är AI, det är systembyten, det finns mycket gammal teknik också. Sen är ju bankerna då, de är ju lite jobbiga, för att de är ju oavsett hur mycket pengar de tjänar så ligger de alltid på och ska spara pengar och pressa de stackars leverantörerna. Men i det stora hela så är det en intressant sektor, så att det är klart att vi tittar på det definitivt. Och övrig offentlig sektor, där är det ju mer, ja men det kan vara antipending, tvättande, välfärdsbrott och så vidare. Vi har jobbat till exempel med Utbetalningsmyndigheten som då tyvärr får man säga, både för oss och som skattebetalare, helt plötsligt bestämde sig för att de inte skulle göra några utbetalningar. Det var ju lite tråkigt för oss, men det finns sådana uppgifter, men mest är det också systemutveckling. Man har många specifika systembehov som man behöver hjälp att utveckla då, så det finns definitivt försvar, definitivt bank och finans och inom övrig offentlig sektor så är det mer allmän systemutveckling som kan komma i fråga. Om man tittar på förvärvssidan då. Ja, och jag tänker vi fortsätter där på det spåret, på just de finansiella målen, men då tittar vi istället på marginalen, för att ni ligger inte på 10% idag. Nej, vad är de viktigaste grejerna ni kan göra för att liksom få upp marginalen? Är det beläggning vi pratar om, är det fler anställda för att få upp omsättningen totalt, eller vad ser du att ni kan arbeta med för att nå de här målen? Ja precis, alltså jag ger lite bakgrund för publiken också. Vi har ju legat då väldigt stabilt får man säga, även under vår tillväxtperiod. Egentligen har vi ju gjort en marginal mellan vad är det 8,1% och 9,2% tror jag, alla de här åren, så att det är inte så att vi har liksom svajat fram och tillbaka eller varit jättelångt ifrån. Men det finns ju ett antal saker vi kan göra. En sak är ju förstås att göra ett bra förvärv inom ett lönsamt område, definitivt. Det är ju vårt mål hela tiden, vi jobbar ju hela tiden för det. Men tittar man operativt så är det vår absoluta ambition, och det finns utrymme för det, det är att jobba med balansen mellan så att säga overhead och debiterande medarbetare. Att vi har väldigt duktiga erfarna personer i CAGs ledning och vi har fortsatt kapacitet att ta oss an fler konsulter, fler medarbetare, projektmedlemmar så att säga per ledningsperson, så där finns det en hävstång. Och sen är det det vanliga dagliga slitet, det är det med konsulting, det är mycket liksom dagligt pill och att liksom se till att vi får prisökningar och jobba med beläggning är ju också en hävstång kan man säga. Ja, så har vi fått en fråga här på länk tänkte jag säga, och det är hur ni påverkas av AI, och då både i form av intern effektivisering och efterfrågan. Finns det någonting som kan hota eller öka efterfrågan på det ni gör? Och hur arbetar ni kring det här? Precis, nej men en grundbult i vår verksamhet är ju att vi har bolag med väldigt tydliga nischer, så att det skiljer sig lite grann åt. De som jobbar med systemutveckling jobbar ju såklart kanske mest med AI för intern effektivitet, det är ju att se till att vi lär oss alla systemutvecklingsverktyg som kan vara av till hjälp så att säga. Det beror också på vad kunderna har för regleringar kring det, vad kundernas miljö tillåter, men definitivt så finns det bra effekt, och vi har ju så många erfarna systemutvecklare, och så kan vet man vad man gör så får man ju mindre tråkigt arbete och kan jobba ännu mer kundtillvänt. Så jag får väl flika in här då att vi ser inte det här att ja vi kommer ju kunna halvera personalstyrkan, absolut inte, utan det finns så himla mycket jobb att göra där ute, så att det kommer bara bli det här snöret som vi kommer lite längre på, tror jag. Och sen finns det ju områden där AI absolut har en roll sen ganska länge, det är just det här med penningtvätt till exempel, eller att ligga och bevaka konstiga utbetalningar åt banker eller andra kunder. Och när det gäller försvar så är det ju lite mer hemligt, så att däremot kan man väl säga att det mesta av AI-användningen inom försvar så som vi vet nu, det kommer ju in i de här riktigt avancerade utrustningarna som kunderna på industrisidan har, att det är bildbehandling och målberäkningar när man ska sikta på något, och så är det mycket sådana grejer. Så det är inte att man kommer till kunden och säger hej vi kan vilja sälja lite AI, utan det går oftast via någon annan part. Ja, tiden springer iväg, men det är paus här efteråt, så att jag ställer en sista avslutande fråga, och det är när du tittar in i 2026, hur tänker du dig att det ser ut för CAG då? Ja men jag tycker det ser bra ut, en fånig grundläggande sak är att det är två fler arbetsdagar, kan vara bra att veta för publiken, bara det är genom%, och jag tycker vi är väldigt väl positionerade, bra intressanta marknader, nöjda medarbetare, bra balansräkning, jätteduktig ledning, så att jag känner mig väldigt har tillförsikt, sen kommer det krävas mycket hårt arbete, men det är vi vana vid, så att det känns bra tycker jag. Härligt, då får vi tacka dig så jättemycket Åsa. Ja tack så mycket, kul att ni ville lyssna.