Hjärtligt välkomna till vårens stream, Q2-streamen. Vi är väldigt glada och tacksamma över att ni har valt att spendera den här kvällen med oss. Är du taggad, Kalle? Jag är taggad. Solen skiner, börsen är ner. Får vi se hur många som tittar in i kväll. Exakt. Kvällens format då är som vanligt att vi kommer att fokusera på Q&A, lite ask me anything. Vi börjar med att köra en kortare presentation kring några ämnen som vi brinner extra för och sen så tänkte vi öppna upp till frågor och köra, så många frågor som möjligt. Lite marknad, lite portfölj och bolag och, men framför allt fokus på era frågor. Ja. Jag börjar med att dra igenom den här disclaimern lite kort. Historisk avkastning är ingen garanti för framtiden och investeringar i fonder kan både öka och minska i värde. I övrigt så vill jag också tillägga att när vi pratar om bolag så är det ingen rekommendation. Det är vad vi tycker och hur vi tänker kring bolagen i vår investeringsprocess. Nog med disclaimern. Lite grann nyheter sedan sist då. Ja, den största och värsta nyheten det är ju att vi nu har krig i Europa och det är ju en riktig game changer. Det har sagts många gånger under den här perioden att ingenting är sig likt efter den 24 februari. Det är verkligen, det finns inget återvändo till någon status quo. Vi vet inte hur en ny världsordning kommer att se ut, men vi vet att de här hjältarna i Ukraina de kämpar ju hårt för någonting som. Västvärlden står ju faktiskt enade bakom dem, vilket är otroligt optimistiskt och bra. För någonstans är ju själva basplattan för framsteg, innovation, näringsliv, alltihopa, det är ju fungerande demokratier. Att vi hejar på dem och hoppas att vi alla kan känna att vad vi säger, vad vi gör, ska värderas efter vad det kostar oss. Sen så är ju det här ett väldigt speciellt krig. Det är kanske det första riktiga kriget i sociala medier och det är också ett krig där teknik har varit helt avgörande. Om man tittar på försvararna så har ju faktiskt drönare mer mobila antipansar- och antiluftvärnssystem, mer mobila radarstationer. Mycket teknikinnehåll innebär de facto att det är lättare för ett land att försvara sig i dag än bara för 10, 20, 30 år sen. Teknikutveckling gör det rent konkret att det är lättare för ett land som är duktiga att försvara sig mot en inkräktare. Men också det faktum att Twitter är inte vad det var för 10 år sen eller 20 år sen. Utan fler och fler politiska ledare nästan måste ta ställning. Det kanske också är en sådan fakta som ligger bakom att det har varit en sån otrolig uppslutning bakom Ukraina. Första sociala medier-presidenten. Ja. Krigspresidenten som utnyttjar det till fullo. Det är superintressant på många plan. USA har man ju länge pratat om nätneutralitet, hur viktig den är för demokratin. Någonstans nu när man tittar på Zelenskyj, när man tittar på Ukraina, så inser man ändå att teknik, internet, sociala plattformar känns ju ändå som en nettoexportör av västerländsk struktur och av att kanske internet och demokrati någonstans hänger ihop lite grann. I dagsläget nu, om Finland och Sverige får gå med i NATO, så kommer 53% av global spend på försvarsindustri att vara i NATO. För de som har spelat Civilization eller något annat långsiktigt strategiskt spel, så känns det ju också som det blir ju samma sak där. Att någonstans kanske NATO nu är så stora att det blir väldigt svårt att se någon slags alternativ framtid. Det är ett väldigt intressant tema på många nivåer. I övrigt, då de teknikteman vi tänkte upp, det är ju kanske lite som följd av kriget så kommer, och även covid och lockdowns i Kina, så kommer ju logistikproblem och fördelen vi ser inom mjukvara. Lite också har det hänt inom krypto och vi kommer komma tillbaka till det. Vi har den här marknaden också som alla har noterat. Det är en stor osäkerhet och kanske får vi vänja oss vid något slags existentiell riskpremie. Främsta orosmoln framöver, konjunktur och inflation. Samtidigt har vi då tech-värderingar på 8-årslägsta, vilket är intressant och bevisade bolag i alla fall fortsätter att utvecklas väldigt väl. COVID-kraschen var ju ett väldigt speciellt tillfälle i historien. Mm. Börserna gick ner väldigt fort och sen så återhämtade de sig ändå ganska fort. Det som var unikt för oss var väl att i princip alla bolag som vi investerade i faktiskt var nettovinnare av COVID-kraschen. Nu så i den här rörelsen, så vi har ju många gånger tidigare sett räntehöjningar och sett vad det gör med tillväxtbolagens värderingar. Tittar man på hur stort fallet har varit och ändå den enorma osäkerhet som finns på många nivåer, konjunktur, inflation, så känns det ändå som att det på något sätt är en större utmaning än COVID. Ja. Det går inte att komma ifrån att så är det ändå. Definitivt och kanske hade man under COVID-kraschen Fed med sig medan man nu har Fed mot sig. Det vet vi inte. Ja, om vi hoppar vidare och gräver lite djupare i aktuell teknikutveckling så har vi lite span som vi tycker är extra spännande. Som sagt då, covid är inte slut, inte i Kina i alla fall. Just när vi trodde att det var över här så kom det en ny sväng där, vilket troligen beror på att vaccinen inte funkat och att man inte har låtit det bränna igenom populationen, fullt ut. Som har skett här. Det leder ju till att en massa båtar står still utanför Kina. Det blir enorma komponentproblem och logistikproblem. Även kriget påverkar halvledarna, neongas som till 50% av världsmarknaden tillverkas i Ukraina. Allt det här är ju inflationsdrivande och teknik då som brukar vara inflationsdämpande. Där står ju Moore's Law på undantag lite grann med de här komponentproblemen. Vi har en del hårdvara i portföljen, framför allt medicinteknik då och Fractal Design som är ett innehav som har lidit svårt av det här. Den stora majoriteten av portföljerna är ju trots allt mjukvara, vilket vi känner som en relativt bättre position. Någonstans, hur vi än vänder och vrider på världen, så de flesta bolag vi investerat i så går det ändå att göra en prognos närmaste tre åren. Att ha en uppfattning om omsättning och marginal. I alla fall riktningsmässigt. Riktningsmässigt. Det är ju svårt i många andra industrier. Tillverkande industrier som lider av högre energipriser, industrier som lider av inflation. Det är väl just inflationsfrågan och prishöjningar. Det är kanske ett av de teman vi tagit upp med flest bolag här i Q1 och klämt dem lite på pulsen. Framför allt är vi ju nyfikna då på om vilken prismakt de har i sin tur. Det var något mjukvarubolag som hade noterat då att deras mjukvaruleverantörer faktiskt höjer priserna mot dem. De tar ju tillfället i akt att försöka höja priserna i högre grad och med högre procenttal i år. Att den latenta prismakten som ändå finns inom mjukvara och digitala branscher är intressant. Krypto då? Vad säger du om det? Ja, till att börja med, det är en intressant anekdot bara att det faktiskt har förstörts större värden i kryptokraschen som varit nu än vad som förstördes under dotcom-kraschen. Det betyder ju, säger ju ingenting om ingenting förutom det att efter dotcom-kraschen eller vad som gjordes då, det lånades upp massor med pengar för att lägga ner fiber i marken och köpa mobilspektrum och liknande. Allt det där försvann ju i förluster och värdeminskningar. Det var faktiskt den infrastrukturen som möjliggjorde nya affärsmodeller, Web 2.0, företag som Google och Facebook och andra. Frågan är vad det här kraschen lämnar efter sig. Finns det något bestående? Ja, möjligen, vi vet inte. En ökad mognad av blockkedjeteknik som kan bli väldigt intressant för framtiden. Vem vet? Ingen av oss var liksom aktiv i finansmarknaden. Jag var ju nyss född då när Nifty Fifty var en vogue, men du har kollat lite på det. Nej, men jag tycker faktiskt att vi är inga makroekonomer, men Nifty Fifty, desto mer man gräver i det fenomenet så är väldigt mycket som påminner om 2021, 2022. Nifty Fifty var en period i början på 70-talet där det fanns ett fåtal tillväxtbolag i USA som blev otroligt heta och till slut för heta. Det var McDonald's, Pepsi, Coca-Cola, Disney, Xerox, IBM och en lista till på stora, riktigt välskötta bolag. På peaken så värderades de upp till ett P/E på 44 och där S&P 500 var på i snitt 19. Det var faktiskt så att om man till och med köpte Nifty Fifty på den absoluta peakdagen och sen ägde de aktierna i 25 år, så fick man en genomsnittlig avkastning 13 procentenheter om året. Samma avkastning som någon som köpte S&P 500 på peaken. Däremot så var det ju två, tre år som var oordentligt genomruttna vad gäller avkastning. 73, 74 var ju hemska. Alla som har läst vår Buffett och Munger vet ju hur illa det var då. Det som skedde då var ju också Vietnamkriget, mycket inflation. Inflation, stagflation och hela den, det resonemanget, det påminner också väldigt mycket om Nifty Fifty. Vad kan man då lära sig? Ja, men de bolagen med bra affärsmodell och bra balansräkningar klarade sig bäst, och lyckades genomleva det. Det är kanske något som vi kommer in på lite djupare i kväll, men det är också en väldigt tydlig förändring vi gjort sista halvåret. Vi har sålt fler innehav än normalt. Vi har faktiskt minskat i TIN Ny Teknik från 73 till 60 innehav. Gjort oss av med 13 positioner. Det har aldrig hänt förut att vi gjort det på ett halvår. Det gemensamma för alla de 13 är att det är mindre bolag som de flesta har lite svagare finanser. Inte alla har varit förlustbolag, men de är svårbedömda. Av de 13 så är det i princip, 12 där vi fortfarande var helt, det var helt rätt beslut att göra sig av med dem. Ett bolag där vi kanske var lite tidiga då, och vi nog hade tjänat pengar på att vara kvar. Vi har agerat lite mer än normalt, lite kraftigare än normalt. Det är klart, om man vill vara modig och bli en hjälte, då kanske man kan hitta något riktigt utbombat litet bolag på den minsta möjliga listan. Vi tror väl att här och nu så kommer vi hitta våra bästa investeringsmöjligheter i bolag vi känner väl, som vi redan är aktieägare i. Det kommer också synas när vi tittar på portföljen så som den ser ut. Det här med existentiell riskpremie, vad betyder det då? Det jag tror inte att man ska förvänta sig att värderingarna kommer upp till någon slags historisk peaknivå. Frågan är hur mycket de går upp överhuvudtaget, men det räcker ju då om bolagen fortsätter att leverera den typen av vinsttillväxt för att vi härifrån ska få en bra utveckling. Vi ser positivt på de möjligheterna, absolut, definitivt. Jaha, om vi då hoppar in i våra fördelar så är det ett återkommande intressant tema. Om vi ska göra liksom någon slags dagsanalys så sista halvåret så har vi jobbat mer med påverkan än historiskt. Vi har kommit in i ett antal valberedningar i 2 fall där vi har stuvit om hela styrelsen. Hjälpt till i alla fall. Alla hjälpt till. Vi ska inte ta åt oss hela äran kanske. Nej, men ändå ganska brutala och omfattande omtag. Så att bolag där vi har en väldigt fin produkt, men vi känner att bolagsstyrningen inte är optimal. Någonstans 2020 eller 2021, då kunde du ha lite tur och hitta något halvkasst techbolag och tjäna pengar. Härifrån och framåt så måste du ha bra produkt, en bra ledning och en bra styrelse. Man kan inte tumma på något. Påverkan, att vara mer aktiva i valberedningar, det är någonting som vi tror kommer göra skillnad för bolagen och våra andelsägare. Därför har vi lagt extra mycket tid på det och det kommer nog bli jätteviktigt närmast kommande år också. Definitivt. I kontrast då, ankarinvesteringar. Det tror vi att det kommer vara färre bolag som kommer till börs nu. Det kommer nog inte vara i huvudfokus närmsta året. Men, trender kommer och går och vi tror definitivt inom ett och ett halvt år att vid något läge så kommer IPO-marknaden bli intressant igen. Och hittar vi bra bolag till rätt värdering så definitivt så kommer det vara något som vi kikar på igen. Men närmsta halvåret kommer nog ändå vara lite lugnare än normalt. På det temat så ska vi ju minnas att bra bolag kan faktiskt gå till börs nästan när som helst. Minns Lime Technologies i december 2018, mitt under den stora techfrossan som var då. Det finns också mycket minicykler i det här med IPOer. Förbättras sentimentet så kommer vi få se fler som går, väljer att gå till börs och då ska vi givetvis titta på det. En prognos i dagsläget är väl att vi gör noll i år. Om vi kollar då på året, så i år är TIN Ny Teknik ner 32%. Varit en väldigt tuff period kursmässigt. Vi har gjort lite större förändringar än normalt. Vi tror idag att vi hittar våra bästa investeringskandidater i portföljen. Det vi har sålt är då lite mindre bolag och där vi har viktat upp, det är bolag med starka kassaflöden, bra affärsmodell, lite mer bevisade. Så gör vi en daglig analys så har faktiskt de 10 största innehaven i fonden blivit lite större. Det är ändå väldigt tydligt. De bolag som tjänar pengar fortsätter utvecklas väldigt väl. Värderingarna har kontrakterat enormt mycket. Vi tyckte redan förra året att värderingarna kom ner en del, men i princip då om du har 32% ner i år så har vinsterna stigit med 25%. Netto så är värderingarna ner mer än 50%. Vi tror väl att kortsiktigt så brukar väl sällan börsen studsa bara för att värderingarna är låga. Över tid. Nej, och det enda man kan notera här, vart går vi härifrån och framåt då? Det enda man kan notera är att alla sentimentsindikatorer är på något slags bottennivå, vilket ju då är positivt och att bolagen fortsätter att gå bra. Att den kombinationen gör oss faktiskt väldigt optimistiska måste jag säga. Det har ändå varit utmanande och tufft. Det känner nog alla som är på börsen. Det känner man i synnerhet om man håller på med tech. Nordiska teknikbolag har ju också faktiskt i år haft det tuffare än amerikanska. För de som investerar i stora amerikanska techbolag som har också haft med sig lite valuta. Har det inte varit. Den svenska kronan står inte på all-time high i dag, as we speak. TIN World Tech har väl varit en liknande utveckling i år, minus 28%. Även där ganska brutalt. Väldigt tuff period. Vid årsskiftet så såg det väldigt annorlunda ut. Lite färre innehav som har kommit med någon enskild negativ nyhet. Det är större, mer bevisade digitala tech eller teknikchampions. Där har ju varit en stark värderingskontraktion, men vi har gjort oss av med färre innehav för det är färre av innehaven som kommit med negativa nyheter eller inte levererat det man lovat. Det är väl två stycken som sticker ut och det är Roblox och Unity som har varit starkt negativt påverkande och båda hade ju faktiskt svaga rapporter här i Q1 också. Det får vi verkligen säga. Vi har fått många frågor om bägge. Ja. Vi kan gärna hoppa in på de 2 casen på en gång. Unity är ju ett bolag som historiskt har växt väldigt snabbt. Nu i Q1 växte de 28 procentenheter vad det gäller antalet användare. Men intäkterna, om man mäter det i bookings, som är vårt favoritmått för det bolaget, så var det faktiskt ned. De guidade ju för nedgång även i Q2 va? Ja. Vi kikar också lite i analytics här innan streamen och även för april månad så ser det ganska svagt ut på användandet. Så det är ett väldigt välskött bolag. De har en jättebra affärsmodell. De är kanske bäst i världen på user generated content, men Q1 var helt klart en besvikelse. Det vi har med oss nu är att värderingen är otroligt mycket lägre. De har också haft teknikstrul som går utöver det vanliga verksamheten, inte bara att kunddrivet att det har gått sämre, utan det är lite självpåtagna problem. De är ju av en mer tillfällig karaktär kan man ju säga. Vi har väl gott hopp om att de ändå ska kunna, baserat också på deras guidance, att de kommer att hålla resultaten vad det gäller förlustnivån, den operativa förlustnivån på en rimlig nivå även på helåret. Unity då? Det var också en svag rapport. Nu pratar vi nyss om Unity. Alltså, ja. Roblox. Yes. Nej, men det har också varit svag rapport, framför allt vad det gäller guidance. Det är samma visa där att de har svåra, tuffa jämförelser och ser en inbromsning i intäkterna under både Q1 och för Q2. Där är ju en debatt att hur de tar ju som utvecklare av spel så tar de ju en ganska bra del av kakan får man säga, Unity eller Roblox. Hur kul blir det då för så att säga mer professionella spelutvecklare att ge sig in i den plattformen? Samtidigt är ju engagemanget väldigt högt och fler och fler söker sig till vad är vi uppe på i antalet användare? Väldigt många. Ja. Kan kolla. Hundratals miljoner SEK. Ja, men vi har ju den siffran. Ja. Men, det är ändå två lite olika rapporter. För att Unity har man ändå väldigt stort självförtroende att det är nån slags världsstandard eller att de har så stor världsmarknadsandel. Roblox blir alltid, det är en väldigt mångfacetterad plattform. Men hur håller plattformen över tid? Så att det är ju lite olika situation för båda. Det har trots allt varit de två svagaste bidragsgivarna till World Tech. Ska vi passa på att ta en fråga här då på det temat? Ökar ni positioner i Roblox eller Unity nu? Eller är ni passiva? Vi kan ju inte berätta vad vi gör rent taktiskt. Det vore fel. Det är helt klart att bägge bolagen är betydligt mer attraktiva nivåer än när vi vid börsnoteringarna. Man ska aldrig säga aldrig. Unity är ett större innehav än Roblox. Mer konfidenta på dem. Så får vi väl se om vi kommer att addera till något av dem under våren här. Topp tio då, TIN Ny Teknik. En intressant, som du var inne på Kalle tidigare, att topp 10 har då som helhet gått från 38% sist vi träffades i det här formatet till nånstans runt 46% idag. Den största förändringen är den här konstellationen är väl egentligen Embracer som då var 44.9% och nu är 8.1%. Förlåt, Evolution. Lite bluddrig här. Så det är ändå de fem största innehaven är oförändrade medan position 5 till 10 är då lite nya. Det som har hänt är att HubSpot, Unity, Nemetschek, NENT och Sinch har kommit ut ur listan och in har då kommit Kindred, Novo Nordisk, Sobi, BioGaia och Paradox. Och en ökad stabilitet totalt sett. Svansen i portföljen har tunnats ut. Vi har sålt SimCorp, Enea, Elekta, Readly och 24SevenOffice och har minskat i ett antal andra också. Netto då om man tittar på profilen på portföljen nu, tillväxt, marginal. Det är ändå ett ganska tydligt trendskifte. Vi har ändå ställt om hyfsat mycket i en viss riktning. Alltså kvaliteten, om man, hur man nu mäter den, det finns ju olika scores för det, så har ju tydligt gått upp. Vinstprofilen har stärkts eller vinsttillväxtprofilen har stärkts och värderingen har också kommit ner, delvis av marknaden, men delvis genom de tilltag vi har gjort. Mm. Det här känns väldigt bra den här portföljen så som den står och går just nu. Kanske då om man skulle vara jättemodig så finns det ändå mindre väldigt utbombade techbolag. Men vår devis är väl lite att om det blir bättre och lite lugnare och blir risk on, så hellre ha ett bevisat bolag än att chansa. Då nånstans så känns ändå den risk/rewarden som lite oslagbar faktiskt. Tittar vi på bara kortsiktigt på sista kvartalet här, så är det ändå, om vi har lite trafikljussystem och tittar på de rapporter som kommer in och okej betyder som förväntat eller bra nog, så är det ändå om vi bara tittar på röda och gröna så har vi 3 gånger fler gröna än röda. Mm. Det är ändå en visst finns det bolag som kommer med negativa överraskningar, men på hela taget så är det en väldigt sund verksamhetsutveckling. Ja. Men vi tar lite frågor här nu på topp 10 innehav, och så försöker vi gå igenom de flesta topp 10 innehaven och kommentera något. Yes. Om jag får börja då. Vad är er vy på Embracer och vad är er vy på de sista förvärven? Vi tycker ju att förvärvet av brädspelsbolaget Asmodee är något som sänker risken. Det ger väldigt fint fritt kassaflöde till Embracer och det innebär att de kan investera mer pengar i trippel A. Rent finansiellt så tror jag att det är en väldigt bra deal. När vi har träffat Asmodee så tycker vi att det är ett väldigt välskött bolag och inte ett brädspelsbolag, utan kanske världens bästa brädspelsbolag. Bra VD, bra organisk tillväxt, jätteduktiga på att göra egna förvärv. Imorgon är Q1-rapport. Yes. De släppte en ny, Gearbox släppte nyligen titeln Tiny Tina, där Take-Two, ett annat innehav faktiskt, är förläggare. Take-Two sa nu att man de 5 första dagarna drog in $83 million på Tiny Tina, vilket är väldigt starkt. Så en fantastiskt framgångsrik release. De sa också att de verkligen ser fram emot Gearbox nästa Borderlands-titel som kommer detta fiskalår för Take-Two Interactive. Så att förra året hade vi releasen av Valheim som faktiskt räddade Embracer's Q1. Nu har vi en release av Tiny Tina som kommer lite efter Q1. Det känns ju ändå som att det är alltid skönt att ha en väldigt bra release när man kommer med rapport. Dels för siffrorna men även för kommentarerna i samband med rapporten. Här är en annan relaterad fråga: Embracer har valt att inte emittera nya aktier i samband med förvärv utan istället finansiera det genom kreditfaciliteter. Vad, och en tanke om det är ju att med den här aktiekursen, med de multiplar som bolaget handlas på, så är det givet att man gör rätt saker, ett rationellt beslut som vi, som aktieägare är glada för. Jag tror att du var inne på det med kassaflödesgenerering i Asmodee. Där ska man notera också att utveckla ett nytt dataspel kostar kanske $100 million eller mer. Det Ett stort då. Ett riktigt stort ett. Medan ett brädspel kostar kanske $1 million att utveckla. Det är en helt annan avkastningsprofil. Vad säger vi till dem som tycker att det är konstigt att ett digitalt bolag köper brädspel då? Ja, det kanske, om du, inte har varit så nära bolaget kanske är lite förvånande. Kassaflöde ljuger inte. Ett brädspel kostar nästan lika mycket som ett dataspel. I free cash flow-termer tror vi ändå att det är ett väldigt bra förvärv. Vad tror vi om Q1-rapporten imorgon då? Ja, vi brukar inte gissa så mycket. Vi har inga estimat. Marknaden, marknaden gissar att den blir bra. Idag i alla fall. Ja, jag har ingen aning. Det känns ju ändå som att 2022 kommer bli ett transformativt år. IFRS, byta lista, lite mer tydlighet kring underliggande kassaflöde, många trippel-A-releaser. När vi står vid årets slut så exekverar de på sin affärsplan, så kommer ändå den finansiella risken och alla typer av risker för aktieinvesterande att gå ned. Det bolaget på P/E, vad ska man säga att det är i dag då? EV/EBIT ett par år ut, runt 6. Ja, och kanske EV/EBIT i år då på 12. Tolv-ish. Det är ändå väldigt lågt och det är ett stort innehav för att vi gillar den finansiella profilen och värderingen är låg och en entreprenör av kött och blod som kommer fortsätta kämpa för det här i många år framöver. En liten passus då om kredit eller lån, lånefinansiering då. Givetvis inom rimliga gränser. Man kan ju inte låna sig upp hit. Då blir det oroligt också. Då blir det storskogen. Exakt. Jaha, Evolution då. Vad tror vi om deras framtid? Vi kanske ska hoppa in i Analytics. Är det en bra idé? Ja, vi kan hoppa lite fram och tillbaka, men vi kör den nu. Det vi kan säga om Evolution Gaming nu i Q1 eller efter årsskiftet är att antalet samtidiga spelare har fortsatt växa väldigt hälsosamt. De har tagit in många nya kunder. De växer i USA. De kommer i år med 88 nya produkter och concurrent users är ändå ett viktigt mått för Evolution och ser väldigt hälsosamt ut. Största skillnaden i bolaget är att det brukade vara P/E 30, 40. Nu hamnar det på EV/EBIT 19. Och det är en ganska intressant sak för att många av de här stora innehaven, de har inte en räntekänslighet på verksamheten, utan de har ju en räntekänslighet på värderingar. När ett tillväxtbolag har samma värdering som ett industribolag, ja då borde kanske räntekänsligheten vara lite asymptotiskt avtagande kan man tycka. Vi tycker ändå att det går väldigt bra för bolaget, och vi var väldigt besvikna kring det där kaoset man hade i höstas. Hur man svarar på frågor kring den här short seller-rapporten. Tyckte att bolaget kommunicerade dåligt och vi har inte fått något nytt bevis på att de kanske har tagit sig i kragen och jobbat med kommunikation. De fortsätter kämpa på att visa att de har bäst produkt, och det är deras väg till att illustrera aktieägarvärde. Överlag så tror vi ändå att 2022 kan bli ett väldigt starkt år för bolaget. Sista åren så har ju deras tillväxt varit väldigt återkommande i sin natur. Varför skulle 2022 vara annorlunda? Ja, jag har sett en extremt stabil vinstutveckling. Fråga här: Fler amerikanska iGaming-operatörer tappar mycket i värdering och hur tror vi det kan påverka framtida tillväxt för Evo? De har ju, amerikanska operatörer har varit extremt dyra, extremt höga värderingar och de har bränt extremt mycket pengar på marknadsföring. Det verkar väl helt rimligt att även de som har värderats som om de var high flying teknikföretag eller mjukvaruföretag, att de värderingarna har kommit ner lite grann. Det bör inte påverka Evolution så mycket rent operativt, skulle jag gissa. Men det som är intressant med den här trenden att de har gått ner så mycket, förmodligen kommer de inte orka att bränna lika mycket pengar på marknadsföring längre, vilket faktiskt kan påverka ett annat portföljbolag mer. Det är ju Kindred, som ju dels har en amerikansk verksamhet som i sin linda, där de inte ens jobbar med sin egen teknikplattform ännu. Den är på gång att lanseras där. Men det är givetvis jobbigt för dem att trycka på gasen när alla de amerikanska operatörerna har gått lite bananas på marknadsföring. Så det kan vara en faktiskt en avkylande effekt som är bra för Kindred, men inte direkt dålig för Evolution. Så ser jag det i alla fall. En annan fråga om Embracer: Ser ni någon risk att efter lockdown så minskar brädspelandet? Ja, vi har faktiskt börjat bygga en liten tracker där. Så jag kan visa, den är i sin linda. Så att det är en av de sista trackers. Det finns en intressant sida som heter BoardGameGeek. Påminner om IMDb för brädspel. Och där kan man få lite statistik på hur många brädspelsägare det finns i världen. Så där håller vi faktiskt på nu här innan sommaren att bygga en spindel där vi ska kunna mäta hur många ägare det finns i världen av brädspel och hur många på topp 100-listan som säljs som är Asmodee- och Embracer-titlar. Så att det kommer bli vårt bästa svar på att svara på den frågan när vi sitter här om ett halvår eller år. Generellt för hela gamingsektorn så blir det tuffare like for like-siffror i år. Det vill säga inte minst i Stillfront och mobilspel. Mobilspel i världen är ner 6 procentenheter i Q1. PC/konsol har väl klarat sig lite bättre än så. Brädspel vet vi inte riktigt. Brädspel vet vi inte riktigt. Växer bolagen bra över tid och har bra marginal, bra affärsmodell, då är sånt otroligt svårt att tajma. Men definitivt, det är något bolag där vi känner att like for like är tufft. Ska man väl vara lite mer försiktig. Kollar vi då på Steam-datan här på Embracer så kan vi se att förra året så hade ju de väldigt god försäljning tack vare Valheim. Tittar vi på concurrent users på Steam nu så ska vi ändå vara väldigt glada nu att Tiny Tina blir en sådan hit. Tiny Tina har kommit på Epic Games Store, har inte släppts på Steam än. Klickar vi vår spindel här från Epic Games så kan vi se att faktiskt Embracer gått upp från 1% marknadsandel på Epic till 10. 10 är nästan lite högre än vad Take-Two brukar ha när de går som bäst. Tio är mycket. Det här är ändå bästa beviset på att Tiny Tina säljer riktigt bra på Epic Games Store och fortsätter att göra så. Kollar vi också lite på olika forum så kan vi också faktiskt se på Reddit-datan nu att Tiny Tina har fått ett genomslag. Det är ett genomslag som vi bedömer är lite mindre än hur många fler följare de fick när Valheim kom. Vi ska nog inte förvänta oss att det blir Valheim-stort i intjäning kortsiktigt. Men det intressanta är ju att Tiny Tina är cross-play, precis som många andra framgångsrika titlar, att du kan spela konsol, PC, samtidigt. Det intressanta, det här blir ju vad det blir för cross-försäljning in i andra Borderlands-spel. För 30% av de som köpt Tiny Tina har aldrig spelat ett annat Borderlands-spel. Det här är väl ändå lite extra spännande data på Embracer i dag. Ytterst relevant fråga. Kommer verkligen privatpersoner att prioritera betting i tider av hög inflation? Det där, det är ju en ytterligare sån här tiotusen kronorsfråga som inte är enkelt att ge något bra svar på. Det har ju med konsument wallet size, share of wallet som man är beredd att lägga på underhållning och nöjen av den här karaktären, respektive andra nöjen. Omöjligt att säga och det beror ju på vad som händer med reallöner. Hur mycket mer får du i lön relativt hur mycket priser går upp rent allmänt? Så att det vet vi inte. Låt oss kalla det en neutral till möjligen svagt negativ faktor då. Som gissning. Hört några frågor här nu om ARK Invest, den kända amerikanska investeraren som hade fantastisk avkastning de sista åren men har haft enormt stora utflöden. ARK Invest investerar i väldigt många olönsamma bolag. De har haft det mycket tuffare än vad vi har haft det. Både vad gäller flöden men framför allt vad gäller utveckling. De är väl egentligen bara aktieägare i ett nordiskt bolag som jag känner till och det är BICO tror jag. Så de har inga ägande i bolag där vi har stora positioner. Men vi tycker väl ändå att det är en bra bellwether för lite techfrossa och techaptit. Så det är väl en sådan faktor som vi håller koll på men vi inte tror har så jättestor direkt påverkan på det vi gör. Ska vi dyka tillbaka till topp tio här kort? Bara kika lite grann på de andra innehaven också. Så där, koncentrationen är ju tydligast då bland, i topp två om man så säger. Det svarar väl på i viss mån på frågan vilka bolag vi ser som våra stabila innehav. Ett bolag som ändå har ökat i stabilitet men som ändå fått förtroende att bli 5.2% av portföljen, det är Surgical Science. Som via faktiskt via förvärv har tagit sig från en ytterst blygsam position till att bli störst i sin nisch. Det är en växande nisch kring robotkirurgi, både i utbildningssyften och i faktiska operationer där de nu har täckning på de allra flesta tillverkare av robotkirurgi som finns. Nya finansiella mål i år. Gisli var ju på vårt årliga investerarträff dagen efter han hade höjt målen från SEK 500 million to SEK 1.5 billion. Var det inte samma dag? Nej, det var, tror det var dagen efter. Det är en fin gåva. SEK 1.5 miljard i försäljning 2026 med 40% rörelsemarginal. Det är SEK 600 miljoner och börsvärdet är 7.2 eller enterprise value 7.2. Det är 12x EBIT då 2026. Det är givetvis en ambitiös plan. Om de klarar det så tror vi att vi kommer ha en ljus framtid för det här innehavet också. Hög tillväxt, fantastisk teknik, verkligen världsledande, otroligt stark global marknadsandel nu och ändå lönsam tillväxt. De har ändå kommit in i det hörnet nu. Var det inte när vi investerade via IPO:n. Det får man inte heller glömma ibland. Ibland när bolagen kommer till börsen är pyttesmå. Är man för fyrkantig och alltid undviker förlustbolagen, då missar man ibland de nya gyllene pärlorna. Nu i det här läget kan man nog vara lite mera cool innan man hittar dem. produkt, check. Ledning, absolut check. Governance, ja. Vi är inte direkt involverade där, men vi har inga klagomål. Okej, inte wow. Nej. Någonstans där. Ja. Jaha, om vi tittar på topp tio-listan då. Ett annat bolag som nyligen kom med väldigt positiva nyheter är ju faktiskt BioGaia- Mm ...som gjorde en omvänd vinstvarning. Hade fantastisk organisk tillväxt i Q1. Det är ett bolag vi har varit aktieägare i väldigt länge och som går från att vara B2B till att bli lite mer av ett B2C-bolag, att fimpa sina distributörer och börja sälja direkt själva. I veckan nu sa man att man ska ta över Kanada här nästa år. Vi vet ju av erfarenhet att det är otroligt svårt att gå från B2B till B2C. Vi har ju försökt att grilla dem med frågor kring detta, de sista kvartalen. Det kan man säga där, det är faktiskt kategorin. Produkten är ju lämpar sig så enormt väl till e-handel. Ja. Det är höga värden, det är små volymer, det är lätt. Det kostar ingenting att skicka iväg i frakt. Det är en produkt, en kategori som verkar väldigt välanpassad. Returerna är ju noll givetvis också. Det är flera faktorer som gör att det där är intressant för B2C och det har de ju sett. De har ju samtidigt var de ju humlan som lyckades flyga tack vare alla fina distributörsavtal som entreprenören Peter Rothschild slöt. Det ska man ju komma ihåg. Det är inte snutet ur näsan att de kommer lyckas helt och hållet ställa om till B2C. Vi tycker det är väldigt fina tecken hittills. Det man kan säga att när vi har träffat det sista kvartalet och de presenterat, så säger de ändå att några av de första rekryteringarna blev inte helt klockrena. Men nu så är de ändå väldigt nöjda med de som har börjat och att de får många bevis att de bygger kunskap och know-how internt. Så någonstans är det känns ändå väldigt positivt. En av de starkaste bidragsgivarna i år faktiskt, kursmässigt. Verkligen. En annan aktie som gått väldigt starkt i år, jämfört med alla andra techdeppiga bolag är faktiskt Paradox. Yes. Som vissa veckor till och med varit upp year to date. Ett bolag som har fått en Fredrik Wester-effekt. Churchill är tillbaka och har blåst liv och moral i trupperna. Return of the Jedi. Ja, om vi kikar lite då kanske på Paradox Interactive. Det vi kan se är att precis som Embracer så har de ganska mycket backkatalogförsäljning. Mycket jämnare utveckling i antalet reviews, concurrent players och så vidare. Det är inte lika hoppigt. Om du rullar upp lite så kan vi svara på en fråga nu. Det, Paradox går starkt med Stellaris. Är det en ny expansion som gjort succé? Och det ser väl ut som om det är den här Ultimate Bundle va? Ultimate Bundle är nu i, as we speak, nummer 17 i världen. Det vi kan se här då sista året eller sådär är ju att concurrent users för Paradox har växt ganska försiktigt. Att det här med att de ska monetisera med varje spelare, det är väldigt viktigt och det stämmer nog. Men det vi också när vi tittar lite på marknadsdata och sådär kan se är att de ändå släppt ganska få, några ganska viktiga DLC, men ändå rätt få DLC. Det faktum att de kan röra nålen så mycket på EBIT och vinst med så få expansioner visar ändå att om Victoria 3 eller Vampires blir helt okej, så är det ändå något som rör nålen väldigt mycket. Verkligen. Men det som är intressant liksom med expansioner är att de nu sker till på helt andra prispunkter. Ja. Det rör ju lite grann till hela temat kring inflation. It works both ways. Det är inte bara kostnadsinflation som kommer pressa marginalerna, utan när inflation blir mer allmänt accepterat, då är Paradox ett av de föregångarna som visar vägen här att det går faktiskt att ta bättre betalt för produkterna. Det finns så mycket, folk, alltså de spelarna får så mycket mer och bättre kvalitet och hellre liksom lite inte färre och större och bättre och dyrare expansioner, utan snarare en högre velocitet i expansionsutflödet, men till lite högre prispunkter var och en av dem. Vi fick ju frågan innan streamen kring något exempel på där vi tagit ett investeringsbeslut tack vare TIN Analytics. Ibland så är det lite svårt att liksom bara visa en graf för ibland är det lite mera komplicerat än så. Take-Two Interactive var ett bolag där vi såg under hela covid hur de lyckades bättre än alla konkurrenter med reor och försäljning. GTA 5, Red Dead Redemption. De hade otroligt höga siffror om man tittar på concurrent players på Steam. De lyckades väldigt bra med sina reor. När vi tittar på marknadsandel och andra siffror så hade de väldigt bra två år i rad. Det var faktiskt ett innehav som vi dubblade och fick det självförtroendet tack vare datan från Analytics. Det hade vi aldrig vågat göra om vi inte hade haft Analytics. Tänkte köra 2 snabba Analytics-exempel nu och sen kanske vi kan hoppa tillbaka till topp 10-listan. Fondens nyaste innehav är ändå Qt Group. Ett av få finska bolag som är globalt och säljer mjukvara. Många andra finska mjukvarubolag är väldigt domestika, men Qt Group är störst och bäst på att sälja mjukvara till visualisering av bilar, tv-apparater, menyer. Är i de flesta tv-apparater i dag, de flesta bilmodeller. Växer ungefär 50% om året under en väldigt stark lönsamhet med 22% marginal. Vi har gjort en av våra första tracker i Analytics kring Qt Group och då har vi faktiskt gått in och börjat scrape:a deras forum. Så vi kan se antalet topics på deras forumsida. Notera tidsaxeln här. Den är startad i början på april, så att det är väldigt early days fortfarande. Ändå. Ja. Vi kan se hur många posts de har på sina forum. Det här är väl lite en idé som kommer från gaming att se engagement. Men vår första tracker för Qt Group. Är det någon som har en bra idé? Skicka ett mejl till oss eller TIN Tech. Hur skulle man kunna mäta adoption av ett speciellt framework? Vi har till exempel börjat nu göra att vi mäter jobbannonser och se globalt av alla utvecklare i världen. Hur många procent står det att du ska kunna Qt Groups framework? Det är ett sådant mått som vi också jobbar lite med som inte är, det är inte snutet med näven att lyckas med det. Nej, men det är ett bolag som lämpar sig väl till den här typen av analys. För de har över 3,000 kunder globalt, men de har också en open source community på 1.5 miljoner användare som använder deras toolbox för att bygga visuella interface till olika applikationer. Om det är desktop, mobilt, i bilar, framtidens kylskåp eller vad det än må vara. Sista exemplet då i analytics, det är vårt innehav Epidemic Sound. Epidemic då har ju världens största katalog med musik där de äger alla rättigheter. De använder det för att sälja till företag eller till YouTubers. De ställer ju om lite mot en lite mer B2C-modell nu, precis som BioGaia, där man verkligen vill komma in på streamers och YouTubers. Att Epidemic ska vara det självklara valet för alla, framför allt de som vill ha lite mer premiuminnehåll. Har vi byggt två spindlar. Den ena så mäter vi hur många låtar som släpps per månad. De säger själva att de börjar komma upp i en låtdensitet, så de måste inte öka antalet låtar som släpps, utan de måste vara lite smartare med vilken kategori. Som Gangnam Style eller olika nischer. Asiatisk musik är de inte starka på än. Så det här är ju ett estimat. Vi vet inte än om siffran är rätt. Vi ska träffa dem nu i veckan. Får vi fråga om 352 låtar i april om det kan vara rättvisande eller inte. Den andra tracken vi har försökt är att vi försöker mäta på YouTube hur många som skriver att de använder Epidemic Sound's musik. Så att mäta den hashtaggen. Det ser ju inte bra ut. Nej, det var en dålig trend här. Återigen, det viktigaste nu skulle vara när vi går och träffar dem och frågar dem om 30,662 i upload count här femtonde maj. Är det en rimlig siffra? Skulle det kunna vara så många ungefär? Eller ligger vi en tiopotens fel? Vad det gäller scraping så måste man alltid mäta något och sen träffa bolagen och fråga och göra någon slags rimlighetsestimat. Det är väldigt svårt att mäta sådant här, men om man lyckas så är det otroligt värdefullt. Kanske inte alltid som så direkt som i fallet Take-Two Interactive eller dataspel generellt i där och då i det läget, men oftast som inspirationskälla till och bra förberedelse för att provtrycka bolagen. Precis som Qt Group, har ni någon bra idé vad man kan mäta på Epidemic som går att skrapa på nätet? Skicka ett mejl till TIN Tech. Det hade varit jättekul. Ska vi gå vidare till World Tech kanske? Ja, hoppar ett steg fram. Här är det faktiskt inga större förändringar. Topp tio är intakt. Det är några små inbördes skillnader. Till exempel då att Embracer har poppat upp ett antal steg och nu ett väldigt stort innehav. I övrigt, även där, väldigt bra profil på vinsttillväxt även i Q, de Q1-resultat som har kommit in. Straumann är någon som sticker ut kanske. Straumanns Q1-rapport. Straumann gör dentalutrustning. De gör också tandställningar, konkurrent till Invisalign, vårt enda schweiziska bolag i World Tech. I Q1 växte de 27 procentenheter organiskt. Det var en tillväxt som var otroligt bred mellan geografi och produkt. Det är ett bolag som gjorde ett mindre förvärv av ett bolag som heter CareStack, som gör mjukvara för dentalutrustning. Så det är inte bara hårdvara även där. De pratar väldigt mycket om innovation i produkter och de produktkategorier som skapar den här tillväxten är mer innovativa produkter inom dental och dentalbehandling. Återupprepade en väldigt stark outlook för 2022. Ett av världens tre största dentalbolag kan växa med 27 procentenheter organiskt i Q1. Det är nästan unheard of. Jag tycker att det är ett väldigt bra exempel på att väldigt många av de här bolagen i TIN World Tech har den här typen av tillväxtprofil. TIN Ny Teknik har ju faktiskt avyttrat en del innehav. I TIN World Tech har vi inte avyttrat en enda för att de inte har lyckats leva upp till det de har sagt, utan de har blivit uppköpta istället. Yes, inga avyttringar i år. Microsoft då? Ska man- Ja, nej men- Jag tycker det. Det var lite lustigt, för vi var ju med i Avanzapodden och fick frågan då: "Vad tror ni om Microsoft då?" som skulle komma någon dag senare. Som alltid då ser man lite bange för att ha liksom prognoser eller vad för vilda gissningar. Men en sak kände vi verkligen att det kunde vi säga, det att Microsoft är ett av tre bolag som bygger liksom järnvägen för internet, cloud services. Gissningen var då att cloud services kommer växa bäst inom Microsoft och bättre än alla andra cloudspelare. De besannades ju. Det var en otroligt stark Q1 och inte minst inom cloud. Jag tror det växte 48%. Något sånt där. Totalt. Det är en och även ett gigantiskt bolag som Microsoft, där rör ju sådan tillväxt i en sådan stor verksamhet, det rör verkligen nålen. Det gör ju att hela bolaget hade en bättre än väntat utveckling i Q1. Bara ta ett innehav här som kom med en stabil rapport, men som inte var fantastisk, så tycker jag ändå Edwards, de gör hjärtklaffar, växte underliggande 13% organiskt i Q1. Det är ett bolag som inte växer 20 procentenheter, men som har ett globalt monopol. Otroligt stabil tillväxt, otroligt lång historik kring hur de har varit i de här olika segmenten och lyckas göra mer och mer innovativa produkter som förbättrar människors hälsa på riktigt. Så någonstans, det är klart att de mår lite dåligt av högre räntor. Men det kanske är ett exempel på ett lite mer försiktigt bolag, lite tråkigare, lite större. Men vi tror ju att i kontrast till alla de här snabbväxarna som verkligen blivit utbombade, så de här bevisade hälsobolagen, det har alltid varit en väldigt fin motvikt just mot mjukvara och tech. Kanske har vi också en lite medelfristig medvind i att det var så mycket som sköts upp under covid som måste göras nu. Det finns lite av det också som är positivt. Fun fact också om Edwards. Första gången vi fick upp ögonen för bolaget, det var ju faktiskt innan vi hade startat World Tech. Det var ju i när vi var och tittade på Mentice produkter och de demonstrerade hur de satte in en sån här liten hjärtklaff från Edwards. Som var ganska liten. Det var otroligt vad det har hänt på bara 5 år där. Ja, in genom ljumsken, upp hela vägen och in i och precis på rätt ställe i hjärtat. Det var otroligt kul att se. Var en stor inspiration. Jaha, men om vi hoppar tillbaka till lite blandade frågor så har det varit många frågor här om Stillfront. Aktiekursen är inte så kul. Vad kan man säga om Stillfront? Ja, men jag var ju på s-stämman här förra veckan och det vi varit mest besvikna på Stillfront i år är att de gjorde en företrädesemission. Vi tycker att det var helt fel val av bolaget och aktien tog otroligt mycket stryk och har fått lite av en förtroendekris efter det. Pratade med ordförande om det och han har i alla fall lovat att de ska verkligen försöka att undvika att någonsin igen göra en företrädesemission. Så det är ett bolag som nu måste fokusera på organisk tillväxt. Jag tror ingen vill se två, tre till snabba förvärv, utan de ska bevisa att de kan växa med de bolag de har köpt. Kan de bevisa det i år, då får de jättegärna fortsätta med sin M&A-agenda. Att nu springa i väg och köpa något till efter det här debaclet under våren, det tror vi hade varit helt fel. Mobilspel har lite tuffare och browser än PC/konsol. Minus 6% i världen nu i Q1. Vi tror att Stillfront ändå har koll på sina bolag. Det går nog bra för dem. Förtroendekrisen är inte helt överblåst och vi kommer väl göra vårt absolut bästa för att mäta nu hur går det underliggande? Skulle vi få indikation på att det går bättre underliggande så är det ett alldeles för litet innehav för oss. Vi brukar sällan springa in i någonting. Vi vill se att bolaget har lärt sig av sitt misstag vad gäller governance och vi vill se att det går riktigt bra för produkten. Då är det ju ändå ett av de bästa mobil- och browserföretagen som finns och ett väldigt bra långsiktigt hem. Men just nu i dagens datum så känner vi fortfarande lite magsår fortfarande efter den här våren. Det har inte riktigt återhämtat sig. Nej, det kan man lugnt säga. Jaha, ska vi säga någonting om Salesforce då när vi ändå är inne på TIN World Tech? Jag vet inte om du har något speciellt som stack ut där? De hade också Nej, det fortsätter att vara väldigt stark utveckling. De har ju förvärvat en del så att det kommer in i basen och det är ett stort bolag i dag. Frågan är om det är världens mest lättrörliga mjukvara. Men de har ju extremt stark position hos sina kunder i alla fall. Så att det kommer vara svårt att flytta på det bolaget. Jo, vi måste tillbaka till ChemoMetec. Det var flera frågor på den i TIN Ny Teknik. Det lilla danska bolaget med ursprung i bryggeriindustrin, de gather up igen. Det som är intressant är att de har varit väldigt flitiga med att penetrera USA och har stor framgång där. Väldigt starka tillväxtsiffror. Det som är intressant nu att det var ett. Vi har alltid känt det här att vissa bolag kanske, oj, det är en lite näsblodig värdering, men det känner man ju knappt längre. Det var sant för Surgical Science, det är sant för, var sant för ChemoMetec, men de är ju betydligt mer rimligt värderade i dag. Det är väl det korta om ChemoMetec. Någon kommentar kring Sinch? Sinch är ett viktigt innehav i TIN Ny Teknik. Det är ett bolag som har gjort väldigt många förvärv sista 3 åren och de sista har varit väldigt stora. Det är ett bolag som på riktigt försöker bygga en global världsposition inom CPaaS och olika typer av SMS-tjänster för företag. Och, Mblox var det mest transformativa förvärvet som man gjorde sedan bolaget startade. Men nu har man gjort ett antal liknande och Mblox tog väldigt lång tid att integrera. Så det jobbet man måste göra nu som aktieägare det är att försöka vara ganska jobbig och ställa så många frågor och gräva i hur går det för integrationen? Och hur kommer bolaget se ut när man är klar med den? Hur snabbt kan man ta ut kostnader? Q4 och Q1-rapporten var ju ganska svaga. Det var lite otydligt att se kassaflöde i bolaget. Otroligt mycket konstig redovisning hit och dit. De är ändå det mest lönsamma bolaget i världen om man jämför med Twilio och andra CPAS-bolag. I en relativ värld så är de okej. Men precis som med Embracer så är det inte så tydligt hur mycket pengar de tjänar. Så att för oss kan vi förstå att nu när det är så stökigt så kommer inte Sinch vara första aktien som går upp. Men om man lyckas med sina förvärv och man får lite mer tydlighet i kassaflödet så är det nu väldigt lågt värderat, både på EV/Sales, EV/EBIT. Så vi tycker att det är intressant och det är väl lite som Stillfront att vi har ett väldigt litet innehav. Försöker bevaka situationen. Skulle vi få stort självförtroende kring integrationen och att vi faktiskt ser riktiga kassaflöden. Då är det en otroligt intressant ökningskandidat just för att de ändå börjar bli lite mer dominerande. Q1 fick man också lite ont i magen över affärsmodellen. Alltså, hur mycket makt har de här operatörerna? Kan de bara höja priserna? Så att det är ingen no brainer, men det är ändå ett bolag med enorm potential. Det är ett typiskt sådant här bolag som man kan fundera. Det är alltid en bra modell att titta om man är helt ny inför ett bolag, börja tänka enligt den här Porters femkraftsmodell. Kundmakt är ju en av dem och det blinkar ju till lite grann när man tänker på Sinch där. Sen ska man säga det att ledningen är bra, governance är bra, väldigt starkt grundargäng som agerar strategiskt och visionärt. Produkten då, det är där, det är den delen av triangeln där vi ser eventuella frågetecken. Får man ihop allt det man har köpt och hur är det med liksom i Porter-miljön med kundmakten där? Det är inte 10 av 10 på allt, men får de till det så ska de inte värderas så som de gör nu. Man behöver lite av en särbegåvning som Michael Burry för att komma igenom det bolaget på produktnivå. Alltså, det är otroligt komplext. Så att det får man inte glömma. Jaha, många frågor om hur vi ser på Cint Group. Erik, vill du börja? Ja, det är ett relativt nytt innehav. Det var ju ett av förra årets investeringar, ankarinvesteringar, där vi också fortsatte att köpa efter IPO:n och där vi då fick chansen att vara med ganska mycket i den riktade emission som man gjorde in när man förvärvade Lucid. Det är ju en plattform för marknadsundersökningar som sitter mellan varumärkena och konsumenterna. Närmare konsumenterna sitter då så kallade panelföretag. Cint knyter ihop de här två sidorna i en tvåvägsplattform. De gör det digitalt. De var de enda som gjorde det, men de hade en konkurrent och det var Lucid. Nordic Capital som ägde Cint under stor del, det var de som satte dem på börsen. De hade givetvis försökt att köpa Cint eller Lucid under resans gång. Försökte ett antal gånger, men det var först då när de blev noterade, det blev en tydlig prissättning på på en av tillgångarna som det gick att att få till en affär. Det finns ju uppenbara synergier. Målsättningen i i Syn, gamla Cint var att växa 20% och marginal 20%. Tack vare förvärvet kan man då cranka upp det till 25%, 25%. Frågan är om inte synergimålet är som vanligt då försiktigt satt. Det är den indikation vi har haft i den första rapport efter. Går det ju mycket riktigt då lite bättre än väntat på just på synergifronten. Det är ett bolag som kom till börsen under COVID. Vi har haft många digitala möten med dem. För 2 veckor sedan så kom de för första gången fysiskt till Stockholm. Man häpnade ju över hur lång och bred VD:n var. Ja, Tom Bühlmann, det är en ledare man skulle följa in i krig, även fast man skulle till Ukraina. Otroligt skicklig företagsledare faktiskt. Det som är svårast nu om man ska problematisera kring Cint, det är att se vad är det för underliggande kassaflöden? Har de tillräckligt god lönsamhet? Där kan man ju säga, är glaset halvfullt eller halvtomt? I IFRS och sånt så är det otroligt svårt. Vi hoppas ju att de ska bli lite tydligare med att visa free cash flow och kassaflödesgenerering här under året. Det kommer nog också bli lite tydligare efter man gjort en del av de här M&A och kostnadskonsolideringsgreppen på Lucid. Han var ju ändå väldigt starkt övertygad om att integrationen går bra. Det var ändå key takeaway nu i Q1 för oss. En svag rapport. Det kan man inte komma runt. Nej. Jaha, varför inga halvledarbolag i eran portfölj som Nvidia eller AMD? Ja, vi hade ju Xilinx som blev köpt av AMD. Vi kan säga så här, i TIN Ny Teknik så är halvledarbolagen lite för stora för att passa den fondens investeringsinriktning. I TIN World Tech så har vi en för selektiv mjukvara, men vi kan ha halvledare. Vi har varit lite försiktiga och i och med att teknikdriven hållbarhet är ett av benen så har vi ändå tre bolag med halvledarkarakteristika. Kan jag berätta om två av dem. Det ena är ju Enphase och det andra är ju SolarEdge, som båda gör microinverters och inverters för solenergi och solpaneler. Det som är lite intressant med både SolarEdge och Enphase är att precis som de bästa halvledarbolagen i världen, vare sig det Texas Instruments som faktiskt kan höja priserna, så har både SolarEdge och Enphase haft väldigt höga marginaler och verkar ha pricing power för att de har en så stor global världsmarknadsandel i sitt lilla segment. Det är väl de 2 mest närliggande exemplen. Man kanske skulle varit lite mer aggressiv under den hela halvledarkrisen och köpa in halvledarbolag. Man är lite färgad. Man har följt dem i många år och sett den här kinesiska warrant tortyren som pågick i 15 år. Hittar vi någonting inom halvledare som ett Xilinx som vi kallar det för poor man's Nvidia, definitivt kan det dyka upp igen. Det som, alltså jag kanske personligen är jag lite negativt färgad av historien kring en halvledare var alltid en cyklisk verksamhet, otroligt konkurrensutsatt och dålig avkastning på kapital. Nu har det hänt mycket under de senaste åren med konsolidering och det är en betydligt bättre bransch, välkonsoliderad och mer lönsam än någonsin tidigare. Alltså det får vi säga att det var mea culpa att vi inte har gjort mer i den sektorn kanske. Ja. Jaha, hur kategoriserar ni Alphabet? TIN World Tech är ju ingen renodlad FANG-fond. Förra året så såg vi att FANG gick mycket bättre än mellanstora teknikbolag som den fonden fokuserar på. Vi har ju ett FANG-bolag och det är ju Microsoft som är vår favorit. Skulle vi ha till så är nog Alphabet och Google det vi skulle ha. Vi tycker att det är bättre än Netflix och vi tycker väl att det är lite vassare än både Amazon- Apple. Apple egentligen. Definitivt är det en intressant kandidat på avbytarbänken. Väldigt stort bolag, men värderingen ser ju otroligt attraktiv ut nu. Om man är riktigt paranoid och skulle man köpa ett Microsoft eller ett Alphabet i dag och behålla det 10 år. Det är svårt att se hur man än vänder och vrider på hur man ska förlora pengar. Det kanske kan hända, men det är nästan så man själv blir sugen på att gå till banken och ta ett lån. Vi gillar ju Google. De är grymma. Det är sista få månader vi betalar mindre till Google. Så är det ju, även som företag. Ofta ställer man sig frågan: Om de inte hade en annonsaffärsmodell, vad skulle man som individ, privatperson vara beredd att betala för att ha Google? Är det SEK 1000 i månaden? Men också infrastrukturen då, som Microsoft. Ja, exakt. Rails and roads. Då ska vi se om vi har några fler roliga frågor här. Ja, kommenterar vi inte det? Microsofts förvärv av Activision? Nej, vi hann inte. Eller så slarvade vi. Det är ju en märkeshändelse. Det kanske största och ett av de absolut största dataspelsbolagen som köps upp av en sån konsolleverantör. Vertikal integrering och givetvis i Microsoft Game Pass. Att göra det attraktivt att få in fler användare i en sån subscription service, det är ju någonstans vad man letar efter. Starka IP:n i Activision. Man får vara försiktig så att man inte liksom. Man vill ju gärna att Activisions spel ska kunna nås även via andra plattformar. Men helt tydligt så gör det ju Game Pass mer attraktivt. Det är väl huvudsakliga rationalen bakom det. Prislappen är ju inte superaggressiv. Jag tror det var 25 gånger EBIT eller något sånt där. Det var ett kvartals kassaflöde för Microsoft, världens största dataspelsbolag. Har tankar kring Take-Two's rapport, specifikt försäljningsframgångarna avseende Tiny Tina. Ja, vad kan vi säga om Take-Two som vi inte sa innan? De kom med en rapport som hade lite högre marginal än väntat, men lite lägre omsättning. De guidade lite försiktigt för 2022, men de sista 3 åren så har de guidat försiktigt och slagit alla åren i rad. Zynga, som de lagt bud på, rapporterade häromdagen, var också ner organiskt 2%. Så lite bättre än den bredare mobilmarknaden, men inget att hänga i julgranen egentligen. Så att vi tyckte att det var en stabil rapport. Bolaget har lite låg marginal fortfarande. Det är amerikansk governance är inte lika bra som svensk när det gäller optioner och vad det kostar att driva verksamheten. I övrigt så väl kanske det enda vi saknar var väl att det fanns ingen tillstymmelse att det var ett GTA 6 på väg. Det vet vi inte heller om det är marketing eller inte. De ska ju släppa, jag tror det är 18 titlar i år. Det är några som är annonserade, men det kommer komma mycket mer där. De är så kvalitetsfokuserade så att det är inte direkt något bolag som man är nervös över. Om man kom ner från mars och såg på Take-Two's rapport och såg att de guidade under vad marknaden hade förväntat sig, då hade man ju kunnat tänka sig: "Den här aktien måste ju ner." Istället var den upp 11%. Det var ju uppenbart att management andades optimism och igen då pratade om bästa pipeline någonsin. Ja, de mjuka faktorerna övervägde där, vilket är ganska unikt under den här rapportsäsongen. Jaha, en tuff fråga då: Borde ni ens varit investerade i Readly från början? Eller var det ett jättefel beslut? Ja, vi kan väl säga att varje år de sista 8 åren så har vi alltid haft en eller två doggar och det är väl alltid några av de här doggar genom åren som man ångrar sig extra mycket. Jag tycker för några år sen så var det ändå det vår leveransbolag. Urb-it. Urb-it var väl ändå en sån som kändes riktigt dåligt från första sekund. Readly har känts väldigt dålig sen start, sen den kom till börsen. VD-byte. Vill man vara snäll så har de nått vissa av sina omsättningsmål, men under en väldigt dålig lönsamhet. Så att vi måste alltid våga vara modiga. Vi måste alltid våga leta små bolag. Det kommer alltid vara några investeringar vi ångrar extra mycket och det enda som var det lyckliga kråksången i Readly var att det var ett väldigt litet innehav. Vi har alltid en del lite olika typer av, vad ska man kalla det för? Vi vill ha många skott på mål. Mm. Har vi ofta sagt. Det går inte att sticka under stolen med att Readly var nog kanske till och med ett fel beslut från början. Investera i små techbolag är aldrig lätt och vi kommer alltid gräma oss över något. Det är bara jobbigt när det kostar för mycket. Det är den värsta av alla missar. Ovanpå alla som företagsspecifika, liksom governance-relaterade och sån här marknads- dåliga sakerna gjordes. Det har ju inte varit lätt att vara B2C de senaste åren. Ett trendspår är väl faktiskt att vi har ju minskat antalet nyinvesteringar i B2C. Det har varit lite på grund av hur det har gått för ett Readly. Det har varit lite faktiskt färgat hur det har gått för Storytel. Lite färgat av Stillfront. Det är sjukt dyrt med user acquisition och det tror vi fortsätter kommer gå upp och att man kommer kunna mäta ännu mindre i framtiden. Data privacy kommer ändå få kanske överhanden, inte minst i Europa. Vi har pivoterat lite mer mot B2B sista året och ha alltid laserfokus på churn. Det är lättare att ha låg churn när det är B2B än B2C. Någonstans att lyckas skala lönsamt, så Readly är ett bra exempel på hur svårt det är att göra B2C. Har ni någon koll på cybersecurity? Ja, det är hyggligt. Vi vet att det är ett växande område, växande behov och högt intresse och inte så lite hype inom cybersecurity. I och med att det är också så att om man tar en typisk corporatekund så har de kanske 100 olika leverantörer. Det finns, det är uppdelat i så väldigt många olika nischer och varenda en av de nischerna är liksom hårt konkurrensutsatt. Massor med VC-pengar som kastas på det. Det är svårt att hitta rätt i den branschen, även om man har en slags fundamental attraktion till konceptet som sådan och inser behovet. Vi har ett innehav i TIN World Tech och det är Palo Alto Networks. Det är inte det snabbast växande. Det är ingen sån där 60% tillväxt. Det är snarare 20%-30%. De gör det under god lönsamhet och de har en lång historik och av en kvalitativ verksamhet. Har gjort det väldigt bra. Det har varit en stark bidragsgivare i portföljen. Rapporterar nu torsdag kväll. Får vi se hur det går. Ja, det är väl det vi kan säga om cybersecurity såhär långt. Fråga om Unity. Har ni minskat nu? Har ni förtroende intakt för bolaget på grund av marknadsläge eller någon annan anledning? Ja, men vi är väl lite sunt förvånade över att Q1-rapporten var så svag. Men både Unity och Unreal Engine som ägs av Epic Games, det går inte att komma ifrån att de har en väldigt unik position. Gräver man lite i rapporten så växte ju faktiskt Create-delen väldigt bra, 65% tror jag det var. Och sen så var det den här Operate-verksamheten som bara växte 22 eller 25%, vilket var väldigt lågt för dem. Och Operate hänger ju ihop lite med att mobilspelsbolagen har det tufft nu. Så över tid, definitivt så måste man, Unity kan man inte bara slänga i byrålådan och glömma bort. Man måste träffa dem, man måste gräva i dem. Vi har ju en utvecklare på kontoret nu som sa att han missade all sol i helgen för att han gjorde misstaget att ladda ner Unity för första gången och blev tagen av hur fantastiskt kul det var att jobba med Unity, vilket roligt verktyg det var. Han blev också faktiskt lite chockad över hur bra Asset Store nu är. Han blev också lite chockad över att han gick in och köpte föremål i Asset Store, även fast han inte hade ett kommersiellt syfte med det spel han började utveckla. Vi är väl lite mer sunt skeptiska just nu, men fortfarande så har vi en unik position och vi gillar inte bolag som förlorar pengar. Den dagen som de når break even, definitivt är det en ökningskandidat. Vi har inte minskat. Vi har behållit de aktierna vi har och det är ett innehav i både TIN Ny Teknik och i TIN World Tech. C-RAD, några tankar? Ett av våra absolut minsta innehav, men ändå kul att se att det verkar gå åt rätt håll. Jag vet att de lyftes upp av någon i dag. Jag vet inte om hur kursen har gått precis nu, men det är, jag menar, positioneringsteknologi för strålbehandling. Det är ju någonting som egentligen borde finnas i alla typer av operationer av det slaget. För det strålning dödar ju cellvävnad och man vill ju att den ska hamna exakt rätt. Det finns ju olika sätt att göra det på. Man kan också göra som i ModuLite maskiner för att ljusmärka antikroppar som söker sig till cancercellen och så riktar man strålen, eller, precis rätt på det sättet. Men det är någonting annat. Det är inte 10 av 10 på om vi tar triangeln med produkt och ledning och governance. Jag menar, produkten är säkert bra, men kommer den få liksom attachment, attach rates på väldigt höga nivåer på i alla såhär laserknivsoperationer? Det står ju skrivet i stjärnorna lite grann. Jaha, en fråga då om BIMobject. Har ni sålt ut det eller ger ni dem mer tid? Ja, men BIMobject har haft det tufft. Vi tycker att den nya VD:n som kom in nu för snart två år sedan, Carl, är väldigt bra. Vi tror att han har gjort rätt sak med bolaget, men det tar väldigt lång tid och det svåra i hela det caset är att hitta: är det köparna eller är det säljarna? Vilken del av de två sidor av plattformen som ska betala? Och det är väl inte riktigt självklart än så länge. De har skrivit om hela bolaget, hela teknikstacken, hela säljavdelningen. Har ett växande antal användare på hemsidan, men fortfarande kanske de lite trevar efter den här monetization-aspekten. Så hittills så har det varit en riktig dog. Inte lika stor dog som Readly. As we speak får väl de lite mer tid att jobba. Kanske inte, kan inte tala just om BIM, but det vi kan säga generellt är att sista halvåret så har vi varit mycket tuffare mot bolag som inte gjort det de sagt. Ja. Då får man börja i någon ände. Fortfarande så är det svårbedömt och det är väldigt litet, ganska låg värdering nu. Men värderingen spelar inte alltid någon roll, utan kvaliteten är alltid viktigare. Så vi kommer väl följa det här försiktigt och hålla en så nära dialog som vi kan framgent. Två små datapunkter bara om BIMobject. Det ena är styrelsen, där det nu kommer in en person i stämman som har arkitektkonsultbakgrund, vilket kan vara väldigt stärkande för just den sidan av plattformen. Det andra är att de har gjort ett förvärv som heter Prodikt, ett bolag som har hållbarhetsdata som blir väldigt intressant och kan vara ett sätt att locka den köpararkitektsidan att möjligen kunna generera värde även där. Som vilka har svarat ett cleantech-bolag. Då kan vi sätta en till nolla på värderingen. Så ser det ut. Några ord om Volue. Volue är ett norskt bolag. De gör mjukvara för energibolag som producerar el, men också för vattenbolag. Och deras mjukvara möjliggör att man har en större andel volatil energislag som energiproducent. Vi tror väl när vi räknar på det här att framtiden för hållbar energi kommer delvis handla om hårdvara, det vill säga bättre grid i Sverige om man då vill ha möjligheten att ha fler vindkraftverk om man ens vill ha dem. Men det kommer också vara en viktig mjukvarukomponent. Att bygga ett smart grid handlar väldigt mycket om mjukvara. Volue är ett bolag som funnits länge, börjat ställa om lite sakta till SaaS, har kommit igenom den här SaaS-omställningen en tredjedel. Kom med en lite svagare Q1-rapport. De växte lite långsammare. Det var ingen fantastisk rapport, men det är ett så pass stabilt bolag så det är inget vi är jätteoroliga för. Vi tycker ändå man tänker sig mjukvarubolag med cleantech-exponering så är Volue fortfarande vår favorit. Det är oförändrat. Någonstans ska man stänga av rysk gas så kommer behovet av mjukvara för sådant här öka också över tid. Främför allt nu när vind är det största energislaget i hela den europeiska energimixen. Vi tror att de kommer finnas kvar och växa. En fråga om oss själva här. Det är lite kul. Hur många anställda vi har? Vi är 8 personer totalt i företaget. Har vi några analytiker förutom oss själva? Vi har inga analytiker, men vi har programmerare. Och någonstans det var väl ett en tidigt när vi satte igång det där så. Vi gillar ju primäranalys, vi gillar att ta reda på saker själva. Men det finns ju ba liksom analoga sätt att göra det själv. Stå och räkna påsar utanför H&M som kommer ut. Det är bättre att göra det digitalt och därav då tanken med TIN Analytics. Så att istället för att det står en Sprinkorn utanför en butik så står det Sprinkbots, ett par 100 000 sådana ute på nätet och samlar in data. Alla butiker. Ja. Ska vi se om vi har några fler frågor här. Ja, hur ser vi på situationen med Twitter? Ja, det är lite jobbigt att prata om, men. Nej, Twitter, det kändes ju som när budet kom att det verkligen var en done deal. Om man köper så mycket aktier först up front som Elon Musk gjorde och sen lägger ett sådant bud som ändå accepteras av styrelse och vd och till och med så var det redan då folk som slutade på bolaget. Det kändes verkligen som en done deal. Kom det lite ryska rykten om den här famösa bankir som hade fått i uppdrag av Elon Musk att trycka ner priset. Lite artiklar i tidningar. Det kändes först lite som ett rykte, men sen som att, "Ja, men det kanske finns någon bankir som är där ute och ska få ner priset. Hur ska han då få det?" Vill man vara konspiratorisk så kanske han som har varit och pratat om det här med att användarna upp till 20% är bottar. Det är en väldigt bra fråga. Skulle man tvingas gissa så kommer det väl hända någonting. Sen kanske budet kommer på lite lägre nivå. Rent regulatoriskt så behöver man mer än en jurist för att ens räkna ut om man får det. Det är oftast väldigt komplexa saker. Vi själva har ju många gånger vid budsituationer tvingats skriva på sådana avtal med irrevocables eller de här klassiska, kommer ett högre bud, ska man höja budet. Kan jag säga att när man har skrivit på ett sådant avtal ett tiotal gånger, så devil is in the detail. Det går inte att veta vad Elon har för avtal med Twitter, vad han får säga, vad han inte får säga, om han kan dra sig ur, vad har han för penalty. Ja, penaltyn är $1 billion per ömsesidigt. Ja, men sen kan det ju vara mer komplicerat än så. Det är en headline figure. Så någonstans, vi har väl ingen aning nu, Evil. Nej, varför sålde vi inte direkt? Ja, nej men det vi är inte merger arb-spelare på det sättet, men det är ändå så att om budet var SEK 54.20 så nådde den SEK 48. Nu har den gått ner då när det verkar som om budet är mer osäkert eller kommer kanske sänkas till och med på grund av det här med bottar. Från SEK 48 till SEK 54.20, då är det ändå en bra bit. Så då såg vi ingen anledning att sälja direkt. Vi har kvar aktierna. Vi gör väl värderingen att tills vi fattar annorlunda att det här faktiskt kommer att bli någonting. Det var inte det att SEK 54.20, om man tittar historiskt, är någon hög kurs. Ja, passar det på att köpa mer i fonder nu när det har varit svag utveckling på börsen? Ja, men det blir väldigt kort svar. Vi båda har passat på att köpa lite mer i båda fonderna än vad vi brukar. Sen behöver inte det alltid vara världens bästa indikator. Men någonstans så tror vi att månadsspara är det bästa som finns för då är man alltid med. Men har man lite torrt krut så vare sig en teknikfond eller att hitta växande bolag med lönsamhet. Alltid svårt att säga om man ska investera i något hot stock. Det känns kanske lite mera digitalt om det skulle vara ännu mera inflationsoro. Men att investera i välskötta bolag som har framtiden framför sig det har i alla fall vi båda gjort lite mer än vanligt. Exakt. Bedömer ni att Kindred är en uppköpskandidat? Ja, men korta svaret är ja. Varför det då? Ja, det är ungefär samma. Vi har sett samma trend på ägarsidan i alla de svenska bettingrelaterade bolagen. LeoVegas blev ju uppköpt. Det är någonting som kan stressa någon som ändå är intresserad av Kindreds tillgångar. Vad vet vi? Det blir ju rena gissningar, men att de har de karakteristika som gör att det är uppenbart att det kan bli ett uppköp där så småningom. De finns där. Inte minst att en aktivist, Corvex Management tror jag de heter, har köpt in sig över 10%, det var uppåt 15%. Som har meddelat bolaget att man vill gärna se att de gör en översyn och inleder någon slags process för att försöka se om det finns någon köpare. Det pressas ju på nu från ett och annat håll att de ska gå den vägen. Vi tycker i grunden att det skulle vara väldigt trist. Hela vår hållbarhetssyn är ju baserad på pragmatism och påverkan. Vi tror att det finns en stor poäng att om svenska spelare spelar hos svenska börsnoterade bolag, som om de gör något dåligt så kommer media vara på dem och de kommer vara på oss som äger dem. Det kommer göra att bolagen har en möjlighet att göra det här så rent och riktigt som det bara går. Det är liksom hållbarhetstesen. Om Leo först köps upp och Kindred sen, ja, kommer tidningarna bry sig då? Vi tror att det är dåligt för governance i den svenska spelmarknaden och vi tror att det är dåligt för investerare som missar chansen att faktiskt vara med på de här resorna över tid. Dagens första fråga som inte handlar om aktier. Vad gör ni på fritiden utanför jobbet för att hämta kraft? Men då får jag börja. Jag är en gammal avdankad fridrottare, men jag tycker ändå att det bästa sättet för att kunna prestera på jobbet är att träna. Just nu så är väl det jag tycker är roligast egentligen vindsurfing. Både vanlig vindsurfing men även bärplan. Tycker annars att det är väldigt kul med kite, med wing foil och olika vattensport. Så att jag tycker ändå vattensport är väl min bästa plats att hämta kraft. Otroligt fysiskt utmanande och lite naturupplevelse. Ja, nej jag håller med. Träning är ju på något sätt. Jag har ju kommit lite längre till åren, så jag måste ju verkligen träna för att bibehålla energi och testosteronnivåer i kroppen. Jag gillar ju marklyft. Det är liksom min favoritsysselsättning för att få kraft tillbaka. Styrketräning och fasta. För det är ingen fritidssysselsättning, men det har ändå gett mig mycket energi att köra lite mer intensiva fasteperioder här nu på slutet tycker jag. Jaha, vi tänkte väl att vi kör några få avslutande frågor här nu. Att om ni har någon fråga ni sitter tryckt på, så nu är sista chansen att skriva den. Ska vi börja med den här då? Tankar om Meltwater? Yes. Meltwater är ett mjukvarubolag. De säljer bland annat mjukvara för omvärldsbevakning, men också mycket mjukvara nu för att bevaka sociala medier. Det är ett bolag som haft en svag utveckling sedan de kom till börs. Ett bolag som nu är värderat till 0.6x EV/Sales, vilket är det lägsta vi någonsin sett för ett mjukvarubolag. Det vi lägger tid på nu är att titta på churn. Churnen har sekventiellt förbättrats i Q2, Q3 och Q4 förra året. De har väl inte rapporterat Q1. Jag kan ha missat den. Jag tror det är några dagar kvar. Vi kommer ha laserfokus på churn. Det som får ner churn i bolaget är att de fokuserar nu mer på enterprise, att sälja till stora företag istället för en long tail-produkt som varit lite svår att få lönsamhet på. Sista förvärven de gjort har ändå varit Stolpin. Lite som Lime, svenska Lime har de ändå gjort bra förvärv inom sin nisch. Det har varit lite skakigt. Huvudägaren var ett rykte om att han var lite belånad, tvingades sälja aktier. Det var en sån där faktor som fick aktien att gå än sämre här nu i Q1. I kombination med norsk börs där inget techbolag ens har tagit sig en ocean från vattenytan tyvärr. Vi kommer hålla koll på churn, vi kommer träffa dem löpande. Ser vi att de faktiskt växer lite högre organiskt. Nu har man haft en sekventiell förbättring jämfört med organisk tillväxt fem kvartal i rad, vilket vi loggar i vår lilla databas. Ser vi att de får än mer rätsida på tillväxt, lönsamhet och churn. Då är det billigaste mjukvarubolaget som vi har i dagsläget. Men vi är väl lite försiktiga. Tillsammans med ett annat norskt. Mm. Vad gör du på fritiden? Fasta. Nej, men jag kan ju nämna att Vilken kul kille. Ja, exakt. Nej, men jag kan ju nämna att jag gillar ju att skriva och läsa också, och kommer ju faktiskt ut med en liten bok här 25 mars som heter "Livet, börsen och allting", som jag har skrivit på min fritid tillsammans med Christoffer Andersson. Det är ett fritidsintresse om något. Jaha, då ska vi ta kanske dagens sista fråga om det inte dyker upp något som vi måste svara på innan vi har svarat på det här. Kan ni nämna något om Upsales? Upsales är ett litet företag. De gör CRM-mjukvara. Vi har varit aktieägare där i princip sen börsintroduktionen, nästan i alla fall. Det är ett bolag som sista fyra kvartalen haft ett rejält uppsväng i organisk tillväxt, som är väldigt lönsamma, som verkar ha fått en bra position. Skillnaden mot Lime, som är en konkurrent i Sverige, är att Upsales är lite mer automatiserat, lite bättre på marketing tools. De är same but different jämfört med Lime. Båda kan faktiskt lyckas parallellt måste jag ändå säga. Vi håller nu på att fundera på att byta CRM-mjukvara själva. Vi har tidigare haft HubSpot. Tycker att HubSpot är väldigt dyrt för det man får och att det är vissa saker som är lite för fyrkantiga för oss. Nu sitter vi och funderar, ska vi ha Lime? Ska vi ha Upsales? Eller ska vi ha Salesforce? Jag tror inte att det blir Salesforce, men tror ändå att Lime och Upsales är två starka konkurrenter. Sist vi kollade på HubSpot, då tyckte vi att Upsales Outlook-integration var för dålig. Därför valde vi bort dem. Nu tror jag att de kanske är det bästa alternativet för oss. Våra säljare vill i alla fall att vi ska köra på Upsales going forward. Det är väl om något ett starkt betyg för att de har en bra produkt. Vi tycker att det är ett jätteintressant mjukvarubolag. Litet bolag, dålig likviditet i aktien, har inte gått så starkt i år på grund av säkert väldigt mekaniska faktorer. Produkt är inget fel på och definitivt också en ökningskandidat i framtiden. Igen då, triangeln, produkt, ledning, governance. De är faktiskt högt upp på alla de tre. Jaha, men med de orden så kanske vi kommer tacka för dagens stream. Verkligen. 19 grader ute och sol. Jag hoppas att det är någon som har ändå valt att komma in här. Post live är också viktigt. Verkligen. Så att vi ser fram emot Embracer's rapport. Vi ser fram emot att följa alla spännande bolag. Vi ser fram emot alla roliga bolagsmöten i år. Jätteglada för alla som tittar in och jätteglada för alla fantastiska frågor. Har du något att tillägga? Nej, jag tycker du sa allt. Tack så hemskt mycket för att ni var med i kväll med oss. Det är faktiskt lika kul varenda gång och underbart att se den här scrollen av frågor som kommer in. Det är alltid lite overflow. Hoppas kunna svara på ännu fler nästa gång. Ja, tack för ikväll. Ha det bra.