Börsen är stängd. Streamen är öppen. Hjärtligt välkomna allihopa. Vi kommer köra samma format som vanligt. Vi kommer prata ungefär 20 minuter. Sen kommer vi fokusera på alla era frågor. En grej, vi har jobbat länge tillsammans. Det börjar närma sig 15 år snarare än 10 som vi brukar säga. Vi har ju sällan några konflikter, eller hur? Nej, inte så ofta i alla fall. Nej, det finns ju en, ett litet ämne som har lite gnag ibland. Låt oss lämna det som cliffhanger. Ja. Låt mig, innan vi går vidare så låt mig påminna om vårt årliga fysiska investerarevent som nästa år då kommer att ske den 11th of January. Där ni får mingla med oss och andra investerare och dessutom träffa 2 av vd:arna för våra innehav i ny teknik. Jag tror länken till anmälan nu kommer att finnas i chatten här om någon minut. Det är bara att gå in på hemsidan och vi kommer att ha ganska begränsade platser fysiskt och vi hoppas att det är så många som möjligt som vill komma. Du, ska vi berätta vilka som kommer från bolagen? Var det planen? Nej, det var inte riktigt planen, men ska vi göra det i alla fall? Ja, då berättar vi. Okej, då börjar jag med BioGaia, VD Isabelle Ducellier. Får vi träffa Anders Jensen, Vd på Viaplay. Det blir en dynamisk duo. Two bolag som inte varit gäster tidigare och som båda är väldigt spännande på ändå ganska olika sätt. Verkligen. Med det sagt, tänkte jag ta upp våran disclaimer. Det är att historisk avkastning är ingen garanti för framtiden. Investeringar i fonder kan både öka och minska i värde. Det har väl inte undgått någon i år. Vi kommer prata om en del aktier. Det är inte någon rådgivning. Vi gör ingen rådgivning. Vi pratar om bolag och hur vi tänker på dem för vår egen investeringsprocess. Med det sagt tänkte vi gå in på lite nyheter sedan sist. Ska vi säga något om rapportsäsongen, den är nu avklarad. Påminner lite om tidigare trend. Bolagen går väldigt bra. Vi har sett ändå mer bra rapporter än rapporter vi blivit nervösa av. Om det är något litet trendskifte, är ändå lite fler gula och orange rapporter. Det kan vara andelen bolag som har kommit med någon negativ nyhet har ökat något. Det är väl kanske. Riktiga sådana blowout, gröna rapporter som vi kallar dem, de är lite färre än tidigare. När vi satt här för ett år sedan var våran största utmaning värderingar. Ser det inte ut längre. Vi tycker att värderingarna är väldigt attraktiva. När vi satt här i våras och inflationen började sticka i väg så var väl ändå det här med konsumenten någonting som vi kände att vi hade en tes om att de flesta bolagen ändå är relativt ocykliska. Vi kände ändå att det är svårt att ha en stark uppfattning om bolagens vinster i 2023 och 2024. När vi sitter här i dag och har träffat i princip alla bolag efter Q3, så känner vi ändå kanske lite mindre oro för vinstrisken. Vi tycker ändå att estimaten och bolagen går bra. Vi har fått de första indikationerna på hur man tacklar det här med konsumenten inflation. Någonstans fortsatt viss osäkerhet. Vi tror sentimentet är fortfarande ganska fragilt, men ändå att vi känner lite mindre risk i vinster för de närmaste två åren. När vi satt här sist då i början på hösten så var sentimentet rock bottom. Har återhämtat sig något sedan dess. Jag tycker ändå, som sagt, ett fragilt läge, men vi känner väl kanske ändå lite mer lugn och trygghet och arbetsro i det vi gör. Absolut. Om vi ska gå in på lite aktuella tekniktrender skulle jag vilja citera Gert Fylking: "Äntligen händer det något positivt i fusionsenergi." Det är ett genombrott som har skett i ett Livermore Labs i California, där man normalt testar och simulerar utprovning av vätebomber. Men det har gått över till att fokusera på fusionsenergi och det är en teknik som ju egentligen, den är nästan utopisk eftersom får man till det så har man oändligt abundant energy som är nästan gratis för alla. Det är en riktig game changer om det kan hända. Det har alltid varit det så man har kunnat skratta åt det och det är alltid 30 years bort. De kommer aldrig lyckas. Det är alltid såhär. Utmaningen är att man måste fånga, man måste skapa en, ett plasma, superhett plasma, och så måste man fånga in det, typiskt sett med väldigt starka magneter. Och då får man, då måste man peta in en massa energi. Ingen har lyckats få ut mer energi ur det här systemet än de har petat in före nu då. Det finns ju säkert mycket att göra innan man kan få en kommersiell produkt utifrån det här. Men, men vi säger väl, det är därför vi skriver det här, oändligt med energi från 2050. Det är så långsiktigt så är det här ett otroligt kul steg på vägen. Det var väl den där eviga, kanske kan lösa den eviga- Konflikten ...konflikten och gnabbet om kärnkraft som vi har här. Ja, men det tar oss ändå in på vårt ämne kärnkraft. Vi träffade faktiskt då, vad är det han heter? Kärnkrafts-Jesus här i höstas. Ja, i en israelisk entreprenör som är amiral, gammal ubåtschef för ubåtsvapnet i Israel, som då jobbar för ett företag som kommer att försöka göra samma sak som man gjort i Livermore fast i mycket mindre fysiska enheter, vilket är oerhört spännande. De har några väldigt kända investerare, som vi inte ska nämna. Där ser jag, det var det bästa mötet i på min Israel-tripp kan jag säga. Tyvärr kommer väl kanske inte fusion att lösa elpriserna i vinter. De kommer fortsatt vara höga. Om vi tar vårt andra teknikspann då, ChatGPT, så är väl för de tech nerds där ute som vi inte undgått någon. OpenAI är ju ett känt bolag som håller på med AI. De har nyligen släppt en ny version av sitt verktyg ChatGPT. Vad är det då det då? Det är en chatbot där man kan föra konversationer. Vad är vår take på det? Det tog ChatGPT då 5 dagar att nå 1 million användare och det är något slags rekord. Det har aldrig hänt förut att en internettjänst eller någon ny tekniktrend nått så många användare på så kort tid. Det är väl lite typiskt i vår tidsålder att kommer ny teknik och sker någonting, diskuteras det av många techpersonligheter på Twitter eller vart det nu är, så blir en av tekniktrenderna snabbare och genombrottet sker allt fortare. Undrar vad man ska jämställa den här siffran med något annat likställa. Nej, men det är intressant att redan nu då så pratas det om att det här kommer hindra att man ens kan ha hemtentor väldigt snart. För det är så bra och det används redan som verktyg då i av många elever i skolor. För många rollspel eller andra öppna världar inom dataspelsvärlden så kan man tänka sig att NPCs faktiskt kommer använda ChatGPT för att föra dialog, ger en bättre omspelbarhet. Man kanske inte behöver skriva lika mycket fasta scripts. Kanske skulle få en titel som Saints Row att få bättre handling om vi använder den här roboten istället för de talskrivarna som bolaget själva använde. Ja, tänk dig själv, liksom bara att om en NPC ger olika svar varenda gång du träffar den. Vi tycker ändå att det är lite spännande och vi tycker ändå att det är något man, ChatGPT är något man ska fundera mycket kring i vilken tidvarv vi faktiskt lever i och har ändå lite span på våra bolag. Google är ändå ett innehav i TIN World Tech. Verkligen. Någonstans kommer sån här ny teknik, techbolag kan på three, four år bli helt obsoleta, även fast det kanske inte är största risken även nu då för Google. Om vi ska gå över, tillbaka till marknaden och lite grann resonera om det som var kring dollarn. Det är väl någonting, som sagt då, vi har ju rensat all våra estimat för tillväxten i bolagen för FX, men det är ändå så att om dollarn nu skulle bli svagare nästa år. Om man bara kan resonera lite grann kring att bolagen har givetvis redovisat positiva valutaeffekter på omsättningen, men inte på resultaten. Det borde ju vara viss drop through för en sån extra omsättning. Om det blir oförändrad eller till och med svagare dollar nästa år, vad kommer det betyda? Det är väl någonting som vi kommer hålla verkligen under lupp i de rapporter som kommer under nästa år. Ett annat tema på marknaden är ju utköp. Jag har skrivit här, Rule of 50 istället för Rule of 40. Det är mjukvarubolagens mätetal, eller ja, omsättningstillväxt plus marginal ska vara över 40. Nu är det Rule of 50, det vill säga kan man få en majoritet för att acceptera de bud som sker. Och det har skett mer än ett handfull mjukvarutköp, inte minst på den norska börsen den senaste tiden. Inte bara inom mjukvaror sker utköp, eller hur? Nej, Abiomed, det sista utköpet i TIN World Tech. Senaste. Ja, senaste. Förhoppningsvis inte sista då. Där var det faktiskt lite spännande. Det kom en väldigt ändå generös budpremie mot vart det handlade. Det var väl närmare 50%. Vi har inte så mycket att säga till om när det kommer bud på globala bolag. I det fallet så var det faktiskt Novo Nordisk som blev ersättare i portföljen. Novo har ju varit med i Tin Ny Teknik länge. Det är ju det bäst skötta nordiska bolaget. De är bäst på kapitalallokering. Ibland måste man ha lite tur och i Tin World Tech hade vi tur. Först fick vi en budpremie, sålde det innehavet väldigt nära budet och sen den dagen efter då köpte väldigt mycket Novo. Sen kom Novo med en urstark rapport, var upp i princip 10% på rapporten, vilket är mycket för Nordens största bolag. Efter det har det varit, jag tror till och med den starkaste bidragsgivaren faktiskt i, även i TIN World Tech. Otroligt kul. Ibland får man ha, vi brukar inte vara så bra på att trejda, men där hade vi faktiskt lite tur också. Vilket är nästan en tradition i Novo. Det är den bästa, mest lyckosamma tradingaktien vi haft historiskt. Konstigt nog. Vi hoppar vidare. Om man ska säga någonting om våra långsiktiga fördelar, i år har det varit ett tufft år. Vi har gjort ovanligt stora förändringar i portföljerna, framför allt i TIN Ny Teknik, där vi gått då från 75 till 55 innehav. Någon enstaka försäljning som inte varit optimal, vi har faktiskt backtestat och kikat på de bolag vi avyttrat. Vi började ungefär för ett år sedan att smala av portföljen. De här 20 innehaven när vi har gått från 75 till 55. I genomsnitt har det varit helt rätt. Kanske att man skulle gjort mer och varit än mer brutal. Vi försöker vara långsiktiga. Någonstans har vi sålt mindre bolag som är mindre likvida, mindre lönsamma och har roterat in det vi kallar för våra kassaflödesmaskiner. Bolag med längre historik, bättre tillväxt, bättre lönsamhet. Nu i den här sista perioden av risk on så ser vi faktiskt att det inte är de minsta bolagen som gått bäst, utan det är top 15 i portföljerna. Bolag som är lite mer bevisade, de har stuckit i väg. Den devisen har funkat kortsiktigt och även nu om det blir lite mer risk on närmaste halvåret så känner vi att den här mellanvägen känns väldigt bra. Kanske vi sitter här om 6-9 månader och aptiten kommer tillbaka till de absolut minsta bolagen i marknaden, men vi känner att vi är inte riktigt där än. Någon gång kommer säkert ankarinvesteringar tillbaka som ett tema och där kan förhoppningsvis bli lika värdedrivande som det har varit historiskt. I övrigt på påverkan så börjar nu valberedningssäsongen och där hoppas vi kunna göra ett positivt avtryck på de bolagen där vi blir invalda. Kikar man på ankarinvesteringar så är fortfarande IPO-marknaden tämligen iskall. Det går lite i cykler. Vi tror väl att det kommer ta ett tag till innan det är intressant. Trots att sentimentet är vad det är nu, så kommer det komma en dag när det återigen blir intressant att vara med på IPOs. Det är någonting som kanske inte är ett supertema inför 2023, men definitivt långsiktigt. Yes. TIN Analytics då, tänkte jag vi kanske tar något enstaka exempel då. Att vi hoppar över till TIN Analytics. Ska vi se. Jag tänkte vi kanske kan börja med Evolution som trots allt är det största innehavet i TIN Ny Teknik. Yes. Om man ska säga något om dem i dag då, vad är då det? Då kan vi börja med att titta på concurrent users då som är upp 75%. Mm. År över år. Det är viktigt att komma ihåg att det är väldigt mycket drivet av Crazy Time, alltså gameshows, och de har ju en mindre intäkt per spelare, vilket innebär att omsättningstillväxten ska man inte förvänta sig 75% tillväxt. Även hälften av det vore ju bra när väl rapporten kommer i februari. Vi kan väl säga att det känns ju inte som att Evolution har fått någon inbromsning efter Covid. Nej. Utan det är ett bolag som fortsätter leverera, som fortsätter att växa i en väldigt hälsosam takt. Q3-rapporten så var väl ändå den organiska tillväxten i live casino bättre än vad vi trodde. Samtidigt som RNG games var lägre. Det är ändå högre kvalitet och bättre lönsamhet i live. Om det är något som har funkat Evolution historiskt så är det follow the money. Jag tycker ändå det faktum att vd har köpt aktier för SEK 100 million kanske är en delförklaring till varför Evolution då fortfarande är ett väldigt stort innehav i TIN Ny Teknik. Yes. Hade det varit 1,600 i aktiepris, då kanske man ska ha en lite mindre position. När vi tittar på värdering, tillväxt och kvalitet så är det fortfarande ett väldigt attraktivt bolag. Om de anställda och vd tror på det så stenhårt och vill stoppa så mycket skattade pengar, då tycker vi ändå att follow the money brukar funka emellan stora bolag. Det är vår historiska slutsats i alla fall. Vi har fått fråga på Twitter om minimiskatt, 15% och de betalar väl någonstans 6%-7% i dag. Mm. Om det händer eller när det händer, det är väl lagstiftning så det kommer ju hända. Har det ju en påverkan på vinst efter skatt, absolut. Det tycker vi är väl inprisat. Så som det ser ut. Ja, Evolution har sina utmaningar, men vi tror inte skattesatsen är det primära. Ja. Nej. Om vi hoppar vidare lite så tänkte vi ta några exempel nu inom dataspel och det är väl lika bra att börja i Embracer. Som Q3 tyckte vi hade en väldigt svag rapport, framför allt kommunikationsmässigt tycker jag att de sköt sig själva i foten. Ska man vara ett bra långsiktigt hem för dataspel och sen säga att: "Ja, vi kanske ska splitta upp det här." Då är det inte konstigt att investerare blir nervösa. Vi brukar ju alltid säga till bolag att efter man kommit till börs, då vill man ha en väldigt tydlig och linjär kommunikation. Det är dumt att byta fot fram och tillbaka. Det var väl en del som blev lite nervösa efter att de köpte Asmodee inom brädspel, för det var ett avsteg från den plan de hade kommunicerat. Det var analogt istället för digitalt. Den här rapporten tyckte väl de flesta var, gav fler frågetecken än svar. Sista veckan har väl Embracer börjat piggna till lite. Kanske för att man börjar kolla förbi Q2, det vill säga deras fiskala Q2-rapport. Det har ändå varit lite nyheter här nu inom deras spel släpp. Kollar vi först på concurrent players så är ju peaken i Valheim. Släppte sin expansion här, som kom nyligen, senaste delscen, och det är en av de som har drivit upp concurrent players här. När första trailern kom för Saints Row så kände vi faktiskt båda ganska stor nervositet. De var väldigt ifrågasatta. Nu så har man ju kommit med trailern för Dead Island 2. Det är väl det närmsta stora släppet för bolaget. Om något så känner vi väl tvärtom kring Dead Island 2 än för Saints Row. En bättre trailer än väntat. Bättre trailer och framför allt en bättre gameplay-trailer och varit vältyllade. Kollar vi också på sista släppet så är det Goat Simulator 3. Då gäller det att kolla på Epic Games i och med att både Epic och Saints Row var en. Både Goat Simulator och Saints Row var en Epic exclusive. Den här perioden så är försäljningsprocent på Epic Games var när man släppte Saints Row. Den här perioden så kommer det här är efter man har släppt Goat Simulator 3. Skillnaden här är ju att Goat Simulator 3 kostade inte $120 million. I ROI-termer så tror vi ändå att Goat Simulator faktiskt gått bättre än vad Coffee Stain och Embracer hade hoppats på. Någonstans är det någon tröst i sorgen att releasen efter Saints Row ser ut att bli mycket bättre. Vi kan också öppna upp Goat Simulator 3 här mer i detalj och se att den har i princip pendlat mellan nummer ett och nummer två på Epic sedan lansering. Det är egentligen bara FIFA 23 som har legat över. Vi tror faktiskt att den titeln har gått lite bättre än vad man hade hoppats på. Du har ju fått en fråga om RevRace i Analytics. Ska vi ta det? Hur den ser ut? Ja vi kan faktiskt ta RevRace väldigt kort då. Då ska vi se Det är ett bolag vi inte äger. Stämmer. Jag tror jag bara öppnade upp dataspels mappen här. Ja, okej. Men då går vi istället till det jag tänkte visa. Det är Paradox. Man kan väl säga när du öppnar upp det att RevRacing Analytics senast vi kollade så är det, relativt flat om year-over-year. Kollar man nu i Q4 och i Q3 så har i princip antalet reviews på deras hemsida inte vuxit, utan gått sidledes eller lite svagt ned. det är väl en indikator som vi tycker är bra. Om vi tittar på lilla Paradox då. Det dataspelsbolag som gått bäst i portföljen i år. Return of the Jedi, Fredrik Wester har visat att man kan faktiskt växa över 40% och nu nå då 48% EBIT-marginal, vilket är fantastiskt. Det vi har sett i år är att här efter sommaren så har man lyckats bra med spelsläpp och med DLC. Ytan under kurvan har varit väldigt god. Det såg extra bra ut fram till Q3-rapporten. Sen har vi sett, ja, jag tycker ändå ytan under kurvan har varit bättre även efter Q3-rapporten. Vi kan väl ändå se att Paradox fortsätter att takta på ganska bra på Steam. För dem så är ju inte Epic Games lika relevant. De har ju knappt någon titel där. Vi märker ändå att om man kollar på Reddit och engagement och antalet följare i olika kanaler, så är ju ändå slutsatsen att deras senaste släpp, den sista titeln, Victoria 3 då, faktiskt har blivit väldigt bra. Vi kanske kan öppna upp vår Victoria 3-tracker här och kika lite. Som bäst var Victoria 3 ner på number one på Steam. Efter det har den trendat upp lite och kom ner efter första patch. Tittar vi på concurrent users så var det ungefär som CCU när man började. Nu ligger man kring 10,000. Någonstans så review count har fortsatt upp och de släppte ju förra veckan tror jag. Första DLC:n. Första DLC:n, men också siffran att de har sålt då 500,000 spel. Just det. Vilket är väldigt starkt. Vi kände väl ändå innan den siffran kom, 500,000 spel, att Victoria 3 var väldigt lyckat. Vi tycker ändå att det var uppenbart. Ytterligare tick i boxen för Paradox. Verkligen. Victoria kommer att bli en viktig titel närmsta 5-10 åren för dem. Jämförelsesiffrorna kommer ju bli tuffare och tuffare i 2023, men vi tror väl att de har en bra chans att växa även nästa år. Mm. Innan vi hoppar ut till TIN Analytics då, så en fråga här kring, Lars har kommunicerat hur många AAA games som ska släppas 2023. De har vi sagt då att det är... Nu ska vi se, det är 25 totalt va? att det är lite baktungt. Det är lite baktungt, det borde vara 3 kanske. Minst 3. Vi vet ju 3 som de har gått ut med med namn och det är ju Dead Island 2, det är då Remnant 2 och sen så är det Space Marine 2. Om det är någon titel som har ändå fått mycket positiva reviews på nätet för utöver Dead Island, så är det faktiskt Space Marine 2. Den trailern är det väldigt många som har tyckt om och älskat. Det som är lite svårt där, det är väl att det är inte riktigt lika mycket gameplay. Någonstans kanske det blir lite mer svårbedömt. Trots allt så ändå en trailer som fått många tummar upp. Det är låg risk i och med att det är ett väldigt känt universum, alltså 40K, Warhammer-grejer. Hur många sådana spel kan det finnas på marknaden egentligen? Kan man ju fundera på. Ja, nej men det är den eviga frågan, hur Games Workshop lyckas. Med det sagt tänkte jag att vi hoppar tillbaka. Yes. Eh. Här har vi en tråkig kurva, men den är vad den är. Ja, så. Sedan vi sågs sist så har vi i alla fall, vi hade en typ, ja nästan en tydlig botten precis när vi hade stream förra gången. Då har det varit lite bättre sedan dess. Vi, ingen som kan säga om det här är vändningen med stort V. Vi, men vändningen kommer att ske uppför en vägg av oro, så mycket är säkert. Negativa nyheter är inte slut. Vi vet inte om, vilka riktning marknaden kommer ta. Prestation och process tycker vi att det har varit ett okej år. Utfall, för fonden tycker vi inte har varit ett bra år, tycker jag har varit otroligt tufft. Och någonstans så har vi gjort större förändringar än vad som kanske syns på ytan. Tycker vi att de förändringarna har varit i rätt riktning och känner väldigt starkt självförtroende kring nuvarande portfölj. Ja. Är det vändningen med stort V? Vi har ingen aning. Vi försöker positionera oss för att vi ska kunna leverera ett bra resultat oavsett ränteuppställ eller re-räntenedgång. Vi tror väl inte att räntorna måste gå ner massor för att vårt segment ska få lite bättre, klimat. Utplaning vore fint. Någonstans tech var först att gå in i en korrektion för 18 månader sedan och skulle ränteläget justeras och normaliseras något, så tror vi ändå att det är första sektorn att faktiskt ställa upp lite snabbare. Om något så är väl det den indikationen ifrån bolagen nu är att inflationen faktiskt håller på att lugna ner sig lite. Det är fortfarande the $1 billion question för hela vårt segment. Yes. Det är likadant med TIN World Tech. Den har ju faktiskt gått lite bättre tack vare att det har varit stora, stabila, mycket amerikanska bolag, men mindre i den här än i en typisk FANG-fond. Med det sagt, den här sista tiden, den senaste tendensen är ju ändå att TIN New Technology har haft en lite bättre revansch än vad TIN World Tech har haft. Det är intressant att notera. World Tech ner då 26% i år. Skillnaden som sagt är mycket dollarbolag. Större bolag som har klarat det här bättre. Den starkaste drivkraften i World Tech är ju ändå allt som har med hållbarhet att göra. cleantech och solbolag som ändå är en del av strategin i World Tech har klarat sig väldigt bra i år. Största utmaningen nu inom cleantech är att värderingarna är inte hållbara. Bolagen är väldigt dyra och vi har väl en hyfsat normalvikt inom det segmentet. Vi känner ju inte någon stark aptit nu att öka. Trots att elektrifieringen sker snabbare så känner väl vi att när bolagen är värderade som den är, framför allt på grund av mycket lagstiftning som kom kring fonden Europa, så är vi kanske inte ett ökningsläge just nu då inom cleantech. Hittar vi rätt bolag så definitivt så är vi, tycker vi att det är superintressant. Top 10 i TIN Ny Teknik. Som nämnt, Evolution största innehav fortfarande. Om man tittar på totaliteten för de här top 10 så är det närmare 50% i dag, vilket är signifikant högre än vad jag har haft historiskt. Det är en, utslag av den koncentration vi har gjort och fokusering på bevisade affärsmodeller och egentligen lite granna utgallring av mindre innehav. Med det sagt så har vi ändå också många skott på mål i bland de lite mindre innehaven, där det kan hända transformativa grejer framöver. Med den här sliden så tänkte vi kanske nästan öppna upp för lite mer frågor. Jag tycker ändå vi kan börja med Embracer. Det har ändå kommit flest frågor. Det är ett stort innehav, det har varit ett tufft år. Vad är våra tankar just nu? Om jag, om jag får börja då. Ja, kör då. Skulle jag säga att det finns uppsida i Embracer, men det kommer inte komma gratis. Vi tyckte att Q3-rapporten var dålig, framför allt kommunikativt. Ska det här vara ett långsiktigt bra hem för spelutvecklare? Då måste man faktiskt säga det också. Vi tyckte att den här strategic review som presenterades inte. Vi tror inte riktigt de menade det som det tolkades som. Vi hoppas att de går ut och förtydligar det och vi tror att rätt väg framåt är att fortsätta med en decentraliserad modell, men att måste vara tydligare med sina ägardirektiv till de olika bolagen. Vad menar vi då med det? Att man ska vara tydlig med hur mycket av kassaflöde ska man faktiskt återinvestera i nya AAA-titlar. Är det bara att köra och vara en frifräsare? Eller hur allokerar man kapital inom gruppen? Det tycker vi är den viktigaste frågan. Kapitalallokering är ju helt centralt i alla bolag givetvis, men kanske särskilt i Embracer just nu. Hur går den till? Vi var, vi har väl lite aningar då och vi har ju spenderat otroligt mycket tid med bolaget, så vi vet väl, vi har väl vår vy på det, men vi tycker ändå att publikt så ska man bli bättre på att presentera det. Det andra är väl att i nästa rapport så vill vi att det ska vara ett bättre fritt kassaflöde. Det kommer ändå ge lite comfort. Alla bolag som har svajat vad det gäller fritt kassaflöde har gått dåligt i år, inte minst Sinch och Sint. Utöver det så är det ju viktigt också att närmsta 3 triple-A releases blir bättre än Saints Row. Skulle det vara ROI 1 på även dem så tycker jag att alla mer, liksom kan ställa sig frågan: Vad är det för bolag som Lars har försökt köpa egentligen? Är det kvalitet eller inte? Någonstans då så tycker väl vi också att Lars har historiskt varit duktig på att ha lägre skuldsättning än sina konkurrenter. Han har lyckats utnyttja det läget när andra har varit överskuldsatta och köpa bolag till en låg värdering. Han har alltid opererat med en relativt låg skuldsättning. Vi vill se nu att skuldsättningen i nominella tal, inte bara EV, EBITDA, utan i nominella tal att faktiskt gå ner 2023. Att minska den finansiella risken. Att de 4 punkterna tycker väl vi är det viktigaste att utvärdera Embracer på närmsta halvåret egentligen. Absolut, kassaflöde definitivt, vilket var också, det var en fundamentalt dålig punkt i rapporten. I övrigt, förutom kommunikationen, så var ju rapporten helt okej. Följdfråga då: Vilka speltitlar tror ni kommer bli de största 2023? Nej men, Dead Island 2 är viktigt. Remnant II är viktigt. Space Marines 2 är viktigt. Det är de 3 vi kan tänka på. Vi, inbördes där, det är svårt att säga vilket som kan bli det största. Möjligen, möjligen till och med Dead Island, eller? I tillägg då är väl en annan fråga är när kommer Valheim att gå från att vara i någon slags beta-phase till att släppa hela spelet? Jag tycker väl ändå att det är kul att se att det kommer tillbaka så många spelare nu med sista DLC. De har ju fått lite kritik för att de är för få på den studion, att de har en för oambitiös roadmap med innehåll. Det de själva har sagt på den lilla studion är att de vill verkligen behålla ett litet team, att göra det här med hjärta och omsorg. De vill inte maximera monetisering kortsiktigt. Man får väl ha lite tålamod att det är en lite längre timeline och att de behandlar det här varumärket på rätt sätt. Valheim kommer också vara en viktig faktor. Trots allt brädspel och Asmodee hur det faller ut kommer vara viktigt nästa året och jag tror liksom att det är något som vi försökt analysera. Vi har väl vår uppfattning, men det är inte helt. Nej men igen kommunikativt så här. Nu, nu pratar man att man gjorde en strategisk lagerökning efter, under och efter COVID. Det, det var inte vad man pratade om tidigare. Det är en liten skillnad i kommunikation som är, som är intressant. Jag vill plocka upp en fråga här. Embracer som 2 times Ubisoft med dagens värdering. Kunde man inte tro, kunde man tro det för några år sedan? Ubisoft känns som en gigant, men inte på värdering. Ubisoft känns som en gigant på antal anställda också. 17,000 eller vad det var. Om man bara tittar på returns över tiden som de har haft. Vi var inne i Ubisoft och vi tyckte att den aktien var väldigt billig och, men vi gick ur den när ja, vi såg att det inte gick så bra med rent operativt. Vi tyckte väl att deras pipeline och deras execution var för dålig. Det är svårt att göra dataspel. Alla kommer inte tjäna pengar och Ubisoft, vi trodde att de kanske var lite i en fas att bli bättre. Någonstans de här historiska problemen de haft de sista 3, 4 åren kom de aldrig ur. 2 gånger värderingen Embracer mot Ubisoft. Är det 17,000 anställda i Ubisoft? Det är så många nu? Ja, det var det. Det är ingen aktuell siffra. Det var det för ett par år sedan. Jag trodde att det var 9,000. Men kanske var så många. Jag tänkte ändå att Embracer har ju ändå många anställda nu. Det ska man inte glömma. Niotusen. Precis. Någonstans har Embracer blivit ett mycket större bolag. Ska vi byta riktning lite grann till bakterier? Ska jag läsa frågan då? BioGaia har gått bra under året med hela tre omvända vinstvarningar. Bolaget skulle ta över Kanada 2023, bli ett ny marknad. Vilka risker ser ni med detta? Jag har gjort ett stort skifte att från tidigare gått bara via så kallade doktorer, medical marketing och B2B via distributörer till att nu testa sig fram mer B2C och ibland ta över distributörer, ibland byta distributörer, och gå mer online. Min förmodan är att detta, Canada blir mycket online. Att det blir en relativt lågrisk lansering på det sättet. Jag menar Canada, vad är det? 25 million invånare. Rikt land, kommunikation på engelska på samma sätt som man gör i USA. Jag tycker det finns bra risk reward i det. Det är en jättebra fråga att komma till den 11th of January och ställa direkt till Isabelle Duquillier. Mm. Vi tycker väl det svåraste i BioGaia är att just bedöma fortfarande B2C. Det har funnits tidiga indikationer på att det går bra, men det är svårt. Man behöver flera anställda. Någonstans att se progression löpande och gradvis inom B2C kommer ändå vara det absolut viktigaste. Den transitionen, absolut, definitivt. Förvärv, för de har ju ändå tagit in ganska mycket pengar för ganska länge sen och det har inte hänt jättemycket på förvärvssidan. Ett till, en till fråga då inom Medtech: Kollat på AbCellera passar er en inriktning av innehav? Svaret blir? Jesus Adam. Ja. Det är faktiskt ett exempel vi har pratat om den här kombinationen mellan datakraft och biologi. Faktiskt är ju att AbCellera kanske är det bästa exemplet på det. Vi gjorde väldigt mycket jobb på bolaget inför IPO. Vi kände att det var jättespännande. Hade två längre möten med VD faktiskt. Han tog sig tid, var väldigt generös med tiden trots att vi var ett mindre svenskt fondbolag. Tyckte väl att värderingen var, lite för extrem och det var lite för hot stock. Ett antal kändisar som var med i transaktioner. Det gjorde väl att vi kände bara att det var svårt att vara med i. Lite klubbigt vi och vi fick inte riktigt vara med på rätt nivå. Värderingen var också outrageous. Aktien har gått väldigt svagt efter IPO. Nu när vi haft uppföljningsmöten med dem så det är väl mycket av en black box bolaget. Vi har väl lite svårt att förstå liksom exakt vad de gör. Jag säger inte att det är lika svårt som Nanoform eller BICO, vi tycker ändå att det är lite svårt att fatta exakt vad de gör. Skulle vi förstå det bättre så tycker jag det är jätteintressant. De fortsätter att ta strategiska partnerskap. Jag tror det var häromdagen, om inte i dag, med AbbVie. Det bolaget är ju på riktigt i alla fall. Jaha, vad ser ni för VR framöver? Ja den bästa applikationen hittills, det är ju i simuleringsmjukvara för robotkirurgi. Surgical Science egentligen. Ser vi någon framtid i konsumentledet? Spel, Resolution Games? När Starbreeze stod som högst så var ju VR på allas läppar. Det vi kan säga är att då var det svårt för spelutvecklare att tjäna pengar för VR. Tittar man nu på Oculus Store, Facebook och Meta samt på Steam så går det faktiskt att tjäna pengar på VR. PlayStation kommer ju komma nu med ny version och så vidare. Vi ser väl ingen, det är inte som något som kommer revolutionera allt spelande. Vi tror väl ändå att om man tittar på Switch-plattform, tittar på PC-konsol, så tror vi ändå när vi sitter om five år att VR kommer vara något som är kanske en betydande ny plattform. Det kommer bli viktigare och bland våra innehav så har vi inte vi en så stor exponering i dag egentligen, utan bland dataspelsbolagen ganska låg, men då blir det Surgical egentligen som är störst. Har vi några tankar kring BIMobject efter vd-bytet? Känner ni er positiva, negativa, neutrala? Det är alltid svårt när en vd försvinner som man faktiskt gillar. Det är alltid svårt. Det tar tid att skaffa sig, jag kallar det en strukturell uppfattning om situationen innan man har sett en, den nye, vad den nye vd:n, vem det blir och vad de går för. Vi sitter i valberedningen för bolaget och kommer att ha många och djupa diskussioner om hur styrelsen ska se ut. det, vi är väl i neutralläge då tills vi har en chans att utvärdera en, ett nytt läge för bolaget. Någonstans kommer väl ändå lägga mycket tid och energi på just valberedningen. Vi gör det vi kan för att öka sannolikheten för att det blir en bra styrelse då ökar sannolikheten för en bra vd. Men neutral. Man blir inte mer positiv i alla fall när, i det här fallet. Tyvärr. Embracer, tillbaka till dataspel. Förmodligen listbyte som kan ge en positivare syn framåt. Ser ni att ett eventuellt förvärv av Embracer kan dyka upp? Förvärv, svårt att se annat. Det är klart att det är en väldigt låg värdering, men aktierna är ju, finns ju en stark huvudägare och svårt att se att han/de skulle släppa det bolaget på den här nivån. Listbyte ger en positivare syn. Det finns ju vissa tekniska faktorer, till exempel det här med indexfonder, passiva mandat som det finns ett köptryck. Jag har sett siffror på att ett sådant köptryck skulle vara mellan 3 dagars volym för rent passiva indexfonder till uppåt 30 dagars volym för kvasipassiva mandat. Att det kan bli signifikant, men det är lite mer tekniskt, kortsiktigt och inget som vi fäster någon stor vikt vid. Jaha, nästa fråga då Marcus, om vi ska summera 2022. Vilket bolag blir årets positiva överraskning och vilken blir årets besvikelse? Jag tycker såhär i lite bredare termer då, det stora positiva har varit topp 10 i TNT. Topp 10-innehaven har gått väldigt bra sammantaget. De som har gått bäst är nog Novo Nordisk- Paradox ...Paradox Interactive. Biogaia. Yes och sen så har vi också faktiskt Evolution som är nere 16 då, vilket är mycket bättre än fonden i sin helhet. Bland de största innehaven och även Kindred har ju gått starkt. Där har det gått bra. Det svaga har ju varit micro och small cap. Där finns det ju många bolag som faktiskt gjort det man lovat, men som är ner 60%, 70%. De minsta börsvärdena där har varit hänsynslöst och väldigt tufft. Ska man vara besviken på någon utveckling och kanske något, med hur vi har gjort? Det måste ju ändå vara Roblox. Där, ja, vi har känt bolag länge. Vi tror ju på modellen långsiktigt, men det har ju inte gått, inte motsvarat våra förväntningar, riktigt. Utveckling i termer av intäkt per spelare och hur, eller per hur många de är. Ja. det är väl, jag skulle vilja utnämna Roblox och kanske Unity som de två största besvikelserna. Ska man ha upp en tredje besvikelse kan man ändå inte undgå Pexip. Ja, eller Det är också en otroligt svag aktiekurs i år. Det är ett bolag vi har spenderat mycket tid med. Vi åkte till Oslo och träffat dem. Vi var engagerade i att försöka få bolaget att rekrytera en ny VD. Vi tyckte att den VD som kom in faktiskt är väldigt duktig. När vi såg den nya strategin så tyckte vi bara att det är så otroligt svårt att exekvera på den strategin. Det var ett bolag som trots att kursen var ner 90%, vi kände att risk reward fortfarande var dålig. Så att i det här ränteläget att återinvestera i alla fall de pengar som är kvar i de free cash flow-genererande bolagen, så var ändå Pexip ett ganska tufft beslut att lämna. Rent emotionellt. Rent emotionellt så var det tufft. Fortfarande tycker vi att den planen de har lagt fram är väldigt svår att exekvera på. Kan det vara som så att sentimentet var som svagast när vi valde att byta till någonting annat. Det kan hända att Pexip återhämtar sig lite snabbare än vissa andra innehav. Det vi har återinvesterat pengarna i har faktiskt gått väldigt bra sedan dess. Det är ett bra exempel på ett bolag som vi är väldigt missnöjda med i år då. En fråga som också är väldigt relevant, det är: Motsvarar bolagens rapporter dagens värderingar? det skulle jag säga, i stor utsträckning, ja. det är väl det som ger oss det mesta konfidensen och faktiskt lugnet inför 2023. Att det fortfarande finns en stark vinst-, omsättnings- och vinsttillväxttrend i många av de här företagen. när värderingarna nu är då, de var på 10-års lägsta i september när vi träffades senast. Nu är de kommit tillbaka lite grann, men det är fortfarande inte alls på samma nivå som vi såg 2021, 2020, and 2021. Då ska vi se. Nästa fråga här: Vad tror ni om ChemoMetec? Har nyligen haft ett VD-byte. Just det. Erik, vill du ta den? Vi har kommunicerat med Sten, som han heter, som avser att lämna. Han tycker inte det är någon stor grej. Det är av personliga skäl och nu just nu, han kan inte prata med oss för det är fullt fokus på att stänga deras första halvår. Han är väldigt säljinriktad och har varit väldigt duktig på att sälja. Det vi har. Han äger inga aktier. Han tycker inte att han behöver göra det. Vi gillar bolag som med en VD som faktiskt investerar tillsammans med aktieägarna. Han har en helt annan syn på det. Det är väl lite plus och lite minus med honom som person. Igen, det blir vänta och se på hur, på vem det blir som blir ersättare och han kommer stanna åtminstone ett halvår. Den rekryteringen blir givetvis jättecentral för det här bolaget. Vi gillar väldigt mycket affärsmodellen väldigt mycket, men den värderingen är ju inte gratis i det fallet. Det finns en viss känslighet för en sådan här process. Det jag tänkte att vi hoppar över lite till TIN World Tech och pratar om några av de största innehaven där. Yes. World Tech har då klarat sig bättre i år. Två av de starkaste bidragsgivarna är våra stora innehav inom Cleantech, vilket är SolarEdge och Enphase som både håller på med micro och vanliga inverterare av likström. Microsoft är väl ett jättebra exempel också på ett bolag som har gått fantastiskt i år. Levererar otroligt starka rapporter men fortfarande har relativt låg värdering för vad de är. Novo Nordisk då, plockade vi in istället för Abiomed när de blev utköpta. Hade lite tur då kortsiktigt. Kom med en fantastisk rapport och jag tycker ändå att Novo Nordisk fetmasatsning är lite extra spännande att prata om. Det är ett bolag som äger då och har en världsmarknadsandel inom diabetes och deras huvudprodukt GLP1 på 50%. Att ha en så global stark andel i en så stort segment är väl unikt. Hur har man nått då 50% världsmarknadsandel? Ja men man har bäst säljare, man har bäst produkt och sen har Novo Nordisk varit bäst på att göra klinisk dokumentation och att utforma sina studier så att man får bra resultat. Bäst tillverkning kan man väl tillägga också. Otroligt få problem. Förutom det var, de hade lite med en tredjepart då ett problem med fetmamedicinen, men historiskt och ändå otroligt bra exekvering på produktion. Vad är då read across från diabetes in nu i fetma? Där har man precis släppt då sin första dedikerade fetmaprogram, produkt som heter Wegovy. Wegovy är väldigt lik en tidigare produkt som heter Ozempic, som också många använder i samma indikation för att Wegovy har sålt slut i princip i de flesta marknader. Vad har då hänt? Jo, väldigt många kändisar, allt från Elon Musk till Kim Kardashian har gått ut och skrutit om att de börjat använda Novo Nordisks produkter. Ozempic är nu också en av de mest eller den mest tiktokade medicinen någonsin. Många som går in på sociala medier och berättar om sin fantastiska viktminskning, men framför allt också pratar om hur mycket bättre de mår efter man börjat med den här medicinen. Det är en medicin som får det att gå ner ungefär 15% av din kroppsvikt och en medicin som man faktiskt går upp i vikt igen när man slutar med. Är det då bra eller dåligt? Tycker man kan jämföra lite med statiner. Jag tycker också man kan jämföra lite med Metformin. Metformin är ju då en väldigt gammal diabetesprodukt. Den har blivit poppis nu på senare år bland folk som vill leva längre, de som är longevitetsnördar. Nu har det kommit mycket kliniska studier som visar att en person med diabetes type 2 som äter Metformin lever i snitt längre än en genomsnittlig person som inte tar Metformin och som inte har diabetes type 2. Någonstans, om trenden bland statiner och metformin är att det är något man kanske kommer ge till bredare delar av populationen, alla som är över 60 år, så tror väl vi att det kan bli kanske en liknande trend då för vissa av Novo's framtida fetmaprodukter. Att det är någonting som man inte bara äter ett halvår och sen är klar med sin juldiet, utan äter även under väldigt lång tidsperiod. Det andra stora för hela fetmafranchisen för Novo är att det har kommit till exempel då nya riktlinjer i Kanada, där man satt ett nytt mål. Det är inte bara viktnedgång, utan även att mäta risken för NASH, som är en leversjukdom, att mäta risken för kordervaskulära sjukdomar och tre, fyra andra segment. Där ska man göra liksom en screening av alla de här aspekterna av patientens liv. Det intressanta då är att Novo är de enda som kliniskt dokumenterat alla de här områdena och inte bara viktnedgång, vilket många av deras konkurrenter har gjort. Är det också det comebacket? Om jag ska vara djävuls advokat så pratas det ju liksom om nya fantastiska produkter från Amgen till exempel och Eli Lilly. Är det, är det det som är motvikten mot de här nya spännande produkterna som är bortom horisonten? Är det just att Novo har bredden i sin kliniska signal? Alltså de har ju en bredare forskningsportfölj. Och nu så är ju deras nuvarande produkt en förstegenerations fetmaprodukt och där går du ner ungefär 15% av din vikt. Nu kommer då Eli Lilly härnäst, men även då Amgen har ju lanserat bara för några veckor sedan en produkt som heter AMG 133, som båda har mycket bättre resultat. Då går du ner 20-21%. In phase I, ja, just det. fas 1 och fas 2 den andra. Det är 2 generationens produkt inom samma område och den kan man säga har 2 effekter. Det är nästan som sälja skelett och dragkivel, dual acting. Novo har också en dual acting på väg, vilket de tidiga indikationerna är att den kommer att ha ungefär samma effekt som både Amgen och Eli Lilly. Då blir det tillbaka till, kan de ha lika bra produkt? Det är väldigt viktigt med att ha en bra stark säljkår. Det är ungefär samma säljkår som ska göra det här jobbet som har sålt diabetes. De hoppas att, som det ser ut när man läser pipeline på hemsidan så har de också mer bredd inom kliniska indikationer. Vi tror väl ändå att, hoppas att Novo är lite bättre på att göra det här, lite bredare då. Jaha. Äger vi Activision? Har vi några tankar om sannolikhet för att Microsoft får godkänt för sitt uppköp? Det är en politisk fråga. Det är jättesvårt för oss att ha någon uppfattning om egentligen. Skulle vi läsa tidningen i dag så verkar det som att Microsoft kommer att få blankt nej av amerikanska regulatorn. Vi har ju träffat EA och Activision mycket och tyckt att båda är lite för stora och lite för konglomeratia för vår smak. Ja, lite corporate soldiers liksom. Men alltså är det bra eller dåligt att för spelutvecklare generellt att Microsoft får nej här? Microsoft vill ju ha en massa innehåll till sin, sin Game Pass. Strukturellt så tycker vi att plattforms-expansionen att det blir fler och fler plattformar som söker mer och mer innehåll. Det sätter ju ändå innehållskreatörer och de som har IP och franchises i en bättre position. Att det är väl inte svar på om du har någon Om just Activision's öde har någon påverkan på resten av branschen. Det tror jag inte utan. Rent generellt att olika plattformar söker mer innehåll, det är bra. En fråga från Erik: Har ni sålt Embracer i år i någon av fonderna? Tittar man under våren så valde vi faktiskt att skala lite Embracer och gjorde en försäljning, ganska liten, men vi gjorde ändå en avskalning. Det gjorde vi inte Evolution, där vi faktiskt behöll lite mer. Att vi har sålt lite i Embracer, men den största anledningen till att det är en lägre% av fonden är att aktien har gått väldigt svagt i år. Det är en mycket större effekt än den avskalningen. Yes. Har det gett er några nya insikter kring investeringsfilosofin? Känns som ni tog många små snedgungor som ni sitter med nu. Vi har väl valt att fokusera lite mer på mid-caps sista året. Och det är väl lite taktiskt. Vi har blivit av med ett flertal snedgungor, bolag som inte vi är nöjda med. Tittar vi på laguppställningen nu så ser den mycket bättre ut tycker vi än för ett år sen. Framför allt det här riskklimatet. Några av de här snedgungorna som vi sålde väg kanske var fel att sälja om risksentimentet skulle komma fram, komma tillbaka snabbare än vi tror. Någonstans så tror jag inte processen i sig kommer att förändras nämnvärt. Däremot känner vi att i det här klimatet, du måste kanske inte vara först med att komma in i ett nytt techbolag i under SEK 1 miljard i börsvärde. Man kan alltid- Som har lite skraltig lönsamhet dessutom. Det är den viktiga faktorn. Det är väl någonting som kommer vara för, alltså vi har alltid föredragit lönsamma bolag och andelen icke lönsamma bolag har aldrig varit över 10%. Men hellre närmare 5% eller 3% olönsamma bolag framöver, framgent skulle jag säga. Så 2021 tror jag i slutet av året så hade vi nio procentenheter av fonden var olönsamma bolag och i dag är den siffran fyra. Och om man tittar på alla de minsta bolagen och kalla snedgungor, ska vi säga att när vi fått snedgunga och bolaget ändå tjänar pengar så har vi ändå klarat oss rätt bra. Men ett bolag som Pexip, som är en snedgunga och förlorar mycket pengar, så har det blivit ganska sorgligt. Äh, så att, att inte köpa de absolut minsta bolagen som förlorar massor med pengar på peaken av en, en väldigt lång uppgång för aktiemarknaden för tech. Det, det är väl kanske en lärdom då. Äh, så att, men jag tror inte det kommer förändra vår process i grund och botten. Några tankar kring Stillfront. Kursen har inte gått starkt. Nej, det ska gudarna veta. Där, de gjorde någonting som vi var väldigt kritiska till. En företrädesemission istället för att försöka göra en riktad för att finansiera förvärv. Det som händer när man gör en företrädesemission, man går ut med det och då vet, förstår alla att den kommer att sättas till en rabatt och då går blankarna i gång direkt. Sen när det väl är dags att sätta den där kursen så måste den sättas till en rabatt till den där lägre sen kommer aktien att sugas ner mot något slags teoretiskt värde. Det är en riktig dödsdans för en aktie att göra en företräde om man inte gör det av någon helt fantastisk anledning. Det är typiskt sett drivet av långivare, banker och deras kreditkommittéer som inte har någon tanke på aktieägarna egentligen. I Stillfronts fall så var kursen 51 när de annonserade att de skulle göra en företrädare och företrädesemissionen skedde så småningom på 17 SEK. Det är två tredjedelar ner, helt drivet av att man väljer den här typen. Tyvärr så är det någonting som kan komma att påverka bolagets förmåga att attrahera kapital under lång tid framöver. Det har vi lärt oss. Första exemplet vi såg, det var 2013 med Formpipe. Som det tog åratal innan sentimentet återhämtade sig. Vi hoppas att det ska gå snabbare i ett Stillfront, men då får de också visa organisk tillväxt. Fråga från Twitter här då. Våra grannar i Norge: Kommer ni kunna köpa in sig i World Tech? vi har väl lite planer på det, men vi kan säga att det här med red tape och få in nya produkter in i en marknad tar alltid längre tid än man hoppas på. men vi ska försöka under nästa år att göra någonting åt Norge faktiskt med World Tech. Jaha, om vi hoppar tillbaka lite till TNT här då, och pratar om lite roliga teman. längst ner här så ändå är ett av mina absoluta favoritteman och det är, det saknas en rubrik där för den ligger bakom vår bild. det är follow the money, insiderköp. där ser vi att de två bolag som sticker ut är Evolution och Sinch. Evolution nämnde vi lite här nyss. Sinch är ju ett annat bolag som hamnar i den här påsen av bolag som varit ifrågasatta, bolag där aktiekursen har gått väldigt svagt. I Sinch har vi grävt, gjort mycket analys och kom fram till att vi har ändå tilltro till bolaget. Efter då grundare valde att ta ut då, de kära japanerna. Men liksom SEK 46 miljoner för vd:n och det är ju en del av det beloppet. Det kanske är 10 gånger så mycket för som hela grundargänget applicerade för att köpa ut Softbank. Det är en oerhört stark signal givetvis som ger oss råg i ryggen att för det är en grannlaga uppgift som bolaget har att integrera allt de har köpt. Att det kommer inte bara vara rosor på den vägen, men det är ändå en tydlig signal att ledning och grundare tror på vad de gör Två bolag, Sinch och Sint har ju ändå varit väldigt ifrågasatt i år. Det är både bolag vi har spendat mycket tid med, haft många möten och definitivt inget av bolagen så är risken noll. I båda bolagen så tycker vi ändå att de har en väldigt bra plan och har valt att ha fortsatt förtroende trots att kurserna har gått ner. Då finns det ju ändå en radda med andra bolag där vi har gjort samma övning och kom fram till att vi inte vill vara kostnadsaktieägare. Sinch och Sint är ju ändå lite ifrågasatta bolag där vi ändå tycker att det finns någon slags underliggande sund trend. Återigen, jag tycker att utöver Embracer som hade katastrofal kommunikation nu i Q3, så är den näst sämsta presentationen gjorde faktiskt Sinch. Vi tycker att bolaget har väldigt svårt att till marknaden artikulera det man vill uppnå. Även de måste förbättra sin kommunikation. De letar ju nu efter en permanent VD. Det är viktigt att den rekryteringen blir bra. Vi hoppas verkligen att bolaget ska få tummen ur och kommunicera lite bättre. Vi tyckte ändå att Q3-rapporten och hur man presenterar var lite buskis och det ska inte vara för ett bolag i den här storleken. Några tankar om Kindred? Ja, många. De har ju haft, det är lite reboot med Holland och det verkar gå bra. Det är på positiva sidan. Det är en USA-satsning som är en såhär point of contention. Vissa tycker si, andra tycker så. Det är en givetvis väldigt dyrt, men de kom inte in i USA med sin egen plattform. Det håller de på att ändra på nu. Det kan förmodligen bli lite bättre underliggande lönsamhet vad de håller på med. Det har också varit en situation där konkurrensen har varit stenhård. Andra operatörer har betalat enorma bonusar för att få in kunder. Det är ingenting som Kindred har velat eller orkat vara med i. Finansiellt så har de inte haft samma kundtillväxt som de andra, men det är ju kortsiktiga saker. De kommer ju churn så fort de inte får de där bonusarna längre. Juryn är väl ute på USA. Den underliggande europeiska och reglerade verksamheten är sund. Vissa andra operatörer som ju har haft fler andra geografier och oreglerade marknader har ju gått bättre i år. Det är bara att konstatera. Ett år som 2022 så har det varit väldigt skönt att ha både Kindred och Evolution i portföljen. Någonstans betting blir lite kontracykliskt. Förra året så var Kindred och Evolution både väldigt ifrågasatta. I år har det varit ett bra år kursmässigt för båda jämfört med börsen. I kristider ha lite betting har ändå varit, ja, väldigt tacksamt att liksom någonstans skapa bra finansiella och riskspridning i hela portföljen tycker jag ändå. De har gjort sitt jobb i år. Kindred är i våra ögon fortfarande, huvud och skuldror över resten av branschen i termer av hållbarhet. Utköpsrisken då? Vad tror du om den? Corvex är ju en stor ägare, 16%. Intressant nog är Corvex också en stor ägare i MGM, som ju köpte ut LeoVegas. Är Corvex ägande en någonting som talar för att MGM kommer att köpa även Kindred? Eller är Corvex ägande i Kindred ett giftpiller, ett poison pill för andra så att de inte kan köpa ut Kindred? Det låter som en spionnovell. Vad är svaret då? Det enda vi vet är att vi har faktiskt haft ett möte med LeoVegas nyligen. Vi går även och träffar bolag som inte är på börs och frågar lite då: "Vad lägger ni tid och energi på nu efter att MGM köpt er?" De har ju fått en stor krigskassa. De har fått i uppdrag av MGM att bygga en stor onlinegrupp. Innebär det då att de köper Kindred eller inte? Det är jättesvårt att säga, men däremot för sektorn som helhet så tror vi ändå att om det är som så att de fått en krigskassa så kanske man ska göra lite mer utköpsanalyser på andra bolag möjligen. Ja, utköp är ju ett tema. Det är helt tydligt. Det har ju varit 8 utköp från TIN World Tech. Betydligt färre i TIN Ny Teknik. Det, man kan ju nästan undra lite grann över det i och med att inte minst amerikanska köpare har haft en, förutom att kurserna har gått ner, också en rabattering tack vare stark dollar. Jaha, en annan fråga kring TNT: Vad är era starkaste ökningskandidater? Jag skulle väl svara såhär då att fortfarande hittar vi de bästa ökningskandidaterna i den egna portföljen. Det finns väl four, five bolag som vi fortfarande skulle vilja öka i mer, som vi har identifierat som bolag som är felvärderade och som har gjort det de har lovat. Vi har väl också lite av en avbytarbänk. Det har vi alltid. Skulle risksentimentet komma tillbaka lite så finns det väl two bolag i TNT som vi pratat väldigt mycket om internt och som vi verkligen skulle vilja vara aktieägare i. En smal men väldigt pigg avbytarbänk och fortfarande sitter de bästa investeringsobjekten faktiskt i den egna portföljen. Det tycker jag också är lite såhär, vi ställer in på värderingar och att bolagen gör det de lovar. Ett av dem är väl finskt och ett är svenskt. Ja, det finns nog ett finskt och ett svenskt och kanske något danskt, norskt också. Finland och Sverige så hittar vi, det har vi flera bolag som vi faktiskt skulle vilja äga lite mer i. Hur ser IPO-marknaden ut? Får ni några intressanta case presenterade till er eller är det fortfarande dött? Det är ju en jättebra fråga och av största intresse för om, ja, i termer av vart går marknaden och så vidare. Det vi lärde oss i Q4 2018 var ju att ett bra bolag kan notera sig även om det är ett väldigt surt sentiment. Det var ju Lime Technologies som gick till börsen då i December 2018. Någonstans så tror jag att det kommer vara en väldigt positiv signal när det väl händer någon, sker någon IPO av betydelse och size. Vi, det har varit ett par IPOs hittills i år, men ingenting som vi har varit med i. Som sagt, attraktionskraften i den existerande portföljen är, det är ganska hög tröskel och för ett nytt bolag att komma över. Ska man lägga till något där så jag vet inte. Vi ser väl att det är en ganska smal pipeline just nu. Det kan gå fort. Går det a half year med risk on och American 10-year kommer ner under 3 igen. Kommer det nog se väldigt annorlunda ut. Jag tror det räcker om det bara ligger still och inte hoppar upp så mycket. Jaha, då tittar vi vidare här då. Om det är några fler frågor som jag har missat. Några tankar om Unity? förvärv ironSource är en, om de lyckas, om de ja får rätt, om de behåller ironSource management och kanske till och med ironSource management blir, leder, får leda Unity över tiden, så tror jag att det kan bli en väldigt bra affär. De går ju väldigt snabbt mot lönsamhet nu. Det är väl det korta om Unity. Thunderful Group, svensk gaming-aktie som inte gått så starkt. Vi har väl största skillnaden inom gaming de sista 2 åren är att vi har gjort väldigt få nyinvesteringar. Vi gjorde en nyinvestering i EG7, som är våran sämsta investering någonsin inom dataspel. Vi hade en syn på det bolaget att det fanns någonting intressant att ta på. De har gjort ett antal bra förvärv och faktiskt den sista månaden har vi sett frukten av de förvärven. Ibland går det inte som man tänkt sig och EG7 blev den sämsta investeringen vi någonsin gjort i gaming. Jag tror att, räknade på det i går, genomsnittlig köpkurs var SEK 60 och genomsnittlig säljkurs var SEK 21. Någonstans, ner en 60-65%. Det var inte peak to bottom, fortfarande en dålig investering. Ibland är det svårt att kommentera inne varför vi har sålt, men vi kan väl säga så här då, att i EG7 fall, om någon extern skulle få läsa igenom alla våra anteckningar från alla möten som vi hade med dem, så hade de nog agerat på samma sätt. Efter det så har ändå kursen gått bättre och det är alltid lite tråkigt att ha dålig timing när man avråder någonting. Vi ser väl ändå att just några av de titlarna som vi tyckte var mest intressanta nu har lyft lite. Fortfarande, ska vi vara långsiktiga, investera i bolag med bra governance. Om vi hittar vissa fel i en affärsmodell eller i bolagsstyrningen som inte vi kan titta förbi, då ibland så blir man faktiskt säljare på nästan vilket pris som helst. Vi får också titta det vi har sålt i det bolaget, det vi har återinvesterat i, kanske då Paradox, som är största ökningen gjort inom gaming i år, har inte gått helt illa heller. Frågan är, sedan vi sålde, vad har gått bäst? Paradox eller EG7? Jag tror att det är hugget som stucket i det fallet, men ändå en tråkig episod faktiskt. Om vi ska återvända till Thunderful då. Vi var inte med i IPO. Vi känner ju till bolaget väl. Vi har träffat grundaren långt innan börsintroduktion faktiskt. Det är ju en blandad koncern. Det är inte bara utveckling av spel eller förläggning av spel. Det är också en distributionsfranchise för Nintendo som har byggt hela verksamheten. De har också distributionsverksamhet av leksaker. Det är inte helt rent kring dataspel. Krasst sett så har väl själva dataspelsutveckling inte varit den starkaste sidan i bolaget. Någonstans så gillar vi utvecklare som har en bredare och starkare portfölj. Jaha, om vi kikar på Sinch då. Har ni ökat efter insiderköpen? Vi har diskuterat det väldigt mycket. Sinch och Sint är två bolag som har varit ganska ifrågasatta, som vi har behållit våra positioner i. Vi har varit lite försiktiga generaler under hela året. Förra året när Covid slog till, så valde vi att inte öka direkt i Medtech efter Covid var över för att det var så svårt att sälja till sjukhus. Där var vi väldigt försiktiga. Även nu i Sinch och Sint har vi varit lite försiktiga. Vi har faktiskt inte ökat. I korta hade det varit rätt. När vi ser att rapporterna blir lite bättre och free cash börjar återvända, så om värderingen fortfarande är lite nedtryckt, så hellre att vi kommer in lite senare och ökar faktiskt när det är lite mer bevisat. Better safe than sorry tror vi fortfarande är liksom lite något av en devis här närmsta året. Har ni kikat på Teladoc, Babylon eller liknande bolag? Ja, Babylon har vi ju träffat flera gånger, och det är ett bolag som vi har en indirekt exponering mot via vår position i VNV Global. Babylon gjorde ju, gick ju till börs via en SPAC och har givetvis farit illa av den generella negativism som har uppstått kring SPACar. Varför man gjorde det? Det var ju för att man har otroligt ambitiösa planer och hade man gjort en vanlig IPO så hade man inte kunnat få berätta om sin långsiktiga plan enligt amerikanska SEC-regler. Man gjorde det via en SPAC så att man kunde visa att vi kommer att ha 10 gånger rörelse omsättning om 2 år. Det var ju den fundamentala anledningen till att de valde en SPAC-lösning. En otroligt dynamisk grundare och VD. Det ibland svårt att veta om en sådan är trovärdig eller galen i vad han sätter sig för att göra. Tyvärr har det gått lite sämre än vad man hade kunnat hoppas på en i den transaktionen. Kanske var det lite för tidigt. På det temat så tror vi fortfarande inte på SPAC:ar. Nej. Vi tror fortfarande inte på crypto. Crypto är kanske också en sådan enorm händelse nu med FTX att det är nästan en tech trend. Vi tror väl ändå att det som sker nu verkar vara lite av en dödsspiral. Mindre likviditet, färre Bitcoin, färre Ethereum som handlas på de här plattformarna. Det nu finns då vissa misstankar om penningtvätt för Binance. Det vi vet, om man kollar på Swedbank eller kollar på andra nordiska banker är att när den amerikanska regulatorn kommer, då ska man vara riktigt settig. Ibland handlar det inte om heller rätt och fel för att det är väldigt politisk också i det. Det verkar ändå som att man kommer att vilja ge exempel och slå ner på de här plattformarna så hårt man bara kan efter FTX. Kanske blir en bra Netflix-film och någonstans kanske tid av sitt barn att tillbaka till det där sunda, riktiga bolag som tjänar pengar. Någonstans så har ändå krypto varit det där uttrycket av de här excesserna som funnits inom hela investeringsvärlden, VC. Någonstans tror vi ändå att när krypto nu kanske då, om Binance stänger känns det som att det kanske är sista stenen här och man kan vända blad in i 2023. kanske vi kan bli, vad är en vettig applikation för blockchain krypto? Vi trodde ju och kolla lite på konstverk och NFT:er. Där träffar jag ändå väldigt många bolag och trodde att det fanns någonting. Insåg jag att om alla har olika standarder för att titta på provenans i ett konstverk, hur ska då ett konstverk bevisa sitt värde om 30 år? Även för NFT är det svårt att se någon slags praktisk applikation. Vi har letat under de flesta stenar och fortfarande inte hittat någon egentligen. Någon gång kanske kommer något smart kontrakt. Vem vet? Man pratar ofta om att man köper tack vare analytics. Har ni använt analytics som stöd för att inte öka en kandidat som annars kanske varit aktuellt baserat på bra rapporter? Analytics är ju, tycker jag, ett bra verktyg för att mäta den ytan under kurvan, den totala hälsan. Om man bygger en franchise i sitt företag, om man bygger kvalitet, om man bygger retention, om man bygger kundlojalitet och så vidare. Det är kanske inte så taktiskt instrument, snarare mer en, som en lite atlantångare, lite strategiskt långsiktigt. Men jag tycker tillbaka till RevRace. Det var väl, jag menar nu ser vi i antalet reviews att även om tillväxten hittills har varit bra så kanske tillväxten framöver blir lite svagare än vad man kanske bör förvänta sig. Jag tycker om något exempel där så var det ändå för ungefär 1 år sedan efter COVID, när vi satt med Advinta. Vi har i analytics byggt ett antal spindlar där vi mäter då trafik till olika hemsidor för Advinta och hur många annonser per timme de lägger ut. Vi märkte att när antalet annonser per timme går upp, då är ändå den här sajten liksom lite mer hälsosam. Advinta var ett mindre innehav. Vi funderade på att öka. Värderingen hade kommit ner en hel del och såg väl fortfarande att det var lite halvsegt i många av deras kärnmarknader. Det är väl kanske det bästa exemplet jag kan komma på. Kan ni pitcha idén att Paradox och Total War-serien gör ett samarbete på ett grand strategy-spel över någon spännande era? Med förtjusning nästa gång vi träffar dem. Ja, vi har ju kommit många andra idéer till dem. Så sent som i veckan så snackade vi faktiskt med vännerna på Volition och hade lite idéer vad de ska få DLC på Saints Row. Någonstans erkänner ju Volition att det svaga i Saints Row, utöver buggarna som de kommer fixa, är ju karaktärerna och storyline. Det vi sa är att varför gör ni inte Saints Row Reboot Rebooted? Saints Row, ja, och Saints Row Reboot Rebooted. Det skulle vara en DLC där man gör då en boss factory fast för de four andra karaktärerna. Om ni nu gjort ett antal karaktärer som alla hatar, kan ni inte bara ge kraften tillbaka till spelarna och låta dem ändra alla four karaktärerna? Det hade inte varit en så dyr DLC och det hade nog varit något som skulle kunna rädda ert anseende lite för en dålig lansering. Med förtjusning så tar vi den här idén till Paradox och funderar själva kring om man kan göra en liten twist på den. Jaha, då ska vi se. Vi börjar få lite slut på tid, så vi tänkte ta någon enstaka fråga till om det finns några sådana. Här är en fråga. Då ska vi se. Värderingar 2023, 2024. Om man tänker visibilitet. Liksom hur tänker ni på när ni bygger värderingsmodeller? Är folk kortsiktiga liksom? Vad är det för tankar kring det? En takeaway av hur marknaden ser ut nu och det har ju varit, jag menar speciellt när sentimentet var som värst är att då perspektivet dras ju in såhär och att man ingen orkar titta längre än 2022. Om man 2021 så var det många som var beredda att titta till 2025. Någonstans, vi gör ju inga prognoser. Det är lite grann slöseri med tid eftersom man sällan träffar alldeles rätt och tvärtom så kan man bli psykologiskt bunden vid de där idéerna man skapar med sina prognoser. Därför tänker vi mer i riktningstermer. 2023, 2024 scenariomässigt, vi letar efter bolagen som ändå kan ha en tydlig tillväxttakt. Så är det ju. Om den blir 20% eller 15% eller någonting annat. Det vi letar efter starka affärsmodeller där behovet för de här tjänsterna eller produkterna kommer att finnas kvar och öka över tiden. En fråga här då. Största lärdomen från året? Ja, största lärdomen. Investera aldrig i norska techbolag. Det är väl en stark lärdom. Norge har varit landmässigt vår största besvikelse i år. Kom många bolag till börs 21. Vi var med med väldigt lite kapital i många IPOer, 10 stycken och trodde väl ändå att ett flertal av dem skulle gå bra. I princip alla har gått jättedåligt och det har ändå varit en stor besvikelse. En specifik kommentar om ett av dem. Det är Meltwater som ändå har byggt ett bolag av size, $500 million snart i ARR. Det är inte liksom kattskit i den nordiska miljön. Globalt bolag. De har en legacy-portfölj med som där som är på väg ut med ganska hög churn och dålig net retention, men nya produkter gör att total net retention i takt med att de ökar sin totala andel av helheten blir allt bättre. Egentligen skulle man se fram emot en successivt allt bättre utveckling för det bolaget, men nu har de då gått in i en strategic review. De har fått propåer på sig uppenbarligen. De kommunicerar inte med aktiemarknaden. De lämnar bara rapporter. Någonstans har den värderingen gått från någonstans 5 gånger ARR till 0.6 gånger. Där och då så passar någon på att lägga någon form av propå eller bud. Det är ändå en takeaway att ett bolag som om de hade varit noterat någon annanstans så hade inte värderingen gått ned så mycket. Här kommer en riktigt bra fråga. Börspodden är inne och kollar på Twitter. Kommer John få en bra plats om han kommer? Vi kan ju säga såhär då att om John kommer så fixar vi en riktigt bra plats. Vill de ha två platser, då får man anmäla sig på hemsidan. En kan vi lova på direkt, på raka armen. Definitivt. Fråga från Twitch då. Tankar kring halvledarindustrin? Vi har ju en förkärlek för mjukvara. Vi gillar ju mindre kapitalintensiva affärsmodeller. Vi har gjort ett antal halvledarinvesteringar igenom åren och problemet är att varje gång vi investerar i ett halvledarbolag så blir det utköpt från börs. Vi har inte något bolag kvar i portföljen. Det finaste bolaget i Norden som vi inte har, det är Nordic Semiconductor, som ändå är ett relevant innehav. Generellt så var ju semis en ganska hatad industri för 15 år sedan, men det har ju förändrats. Av goda skäl. Det var ju en cyklisk skitindustri med väldigt volatil och låg genomsnittlig return on investment. Som har tack vare att den har konsoliderats så har ju faktiskt bolagen fått mycket bättre, stabilare och högre avkastning på kapital och drivs. Egentligen är det mer och mer av mjukvara. Man designar en halvledare ska se ut. Skickar man en ritning till Taiwan där TSMC printar de chippen. Det är en bättre modell i dag än vad det varit tidigare. Med det sagt så börjar vi få lite ont med tid här och tänkte väl avrunda. Först och främst så vill vi påminna om att vi kommer då ha våran årliga investerarträff 11th January. Då kommer vi köra en kort presentation. Vi intervjuar 2 av våra vd:ar i portföljen och efteråt så kommer det finnas tid för man får lite dricka, och det blir lite mingel och tilltugg och möjlighet att prata med oss, våra andra anställda, våra stjärnor, på sales teamet. Julia, Joel, Thomas. Andra andelsägare. Andelsägare. TIN Analytics teamet kommer att vara där. Alla kommer vara där. Vi tror att det kommer bli en väldigt kul tillställning. Även förra året så var det begränsat med platser på grund av covid och i år blir första året som vi kör på på riktigt efter covid. Utöver det så skulle vi väl bara vilja tacka alla som har tittat i kväll. Tacka för alla bra frågorna. Vi ser fram emot 2023, lite revanschlystna. Vi ser fram emot rapportsäsongen och jag vet inte om du vill tillägga någonting? Vi vill också önska alla en riktigt god jul och gott nytt år. Har du, vad önskar du för julklapp? Jag vet inte, men jag vet vad jag tänker göra i jul och jag kommer läsa vidare på min bok som jag har börjat läsa. En biografi om Howard Hughes. Han var ingen bra investerare. I princip allt han tog vid blev till en dålig avkastning. Om man läser hans bok så är det en bra manual i hur man inte driver ett bolag. Nice. Ja, nej men jag personligen so önskar jag mig mer el till Ukraina i julklapp. Ja, nej men det tycker jag ändå var en bra julklapp. Tack för i kväll och vi hoppas att vi får ses. På återseende. Yes.